Re: : Не_морщить_лоб

[Иван <ir_taurus@mail.ru>]

Привет, Самбул.

> Прочитать все ДзенХелпы. Все.
> В конференцию писать только, если у тебя есть вопрос по "теме".
> Тема - это ДзенХелпы, Сутра Помоста Шестого Патриарха и проведение
> границ процессов явлений. Если вопросов по этой тем нет - не писать.

Как читать ДзенХелпы? Я за их чтение взялся еще до того как подписался
на конференцию (но после того как записался участником в ЛЛ). Красный
ДзенХелп прочитал полностью, белый начал. Но так ничего и не понял.
Было восприятие текста на уровне: "во как круто", и еще несколько
такое "хочу также" (не в смысле писать, а в смысле быть). Но к чему
все это так и оставалось неяным.  Путь на который стать, исключительно
по-своему выбору встать и пойти, причем самому пойти, но куда? Все
оставалось неясным в чем суть пути Дзен, так и не понимал (сейчас то
же самое). Где-то догадываюсь что это качественной новый уровень
взаимоотношений с миром и с собой. Вторая логика получается это
основной инструмент для такого взаимоотношения. Я буду прав если скажу
что 2Л это прикладное учение, и прикладывается оно только к постижению
Дзена? Хочется чтобы был раздел "Терминология", думаю если его нет
значит так и надо. То есть очень важно чтобы я сам перекопал все
тексты, и врубился. Но так как этого не получится то есть Ш2Л куда
можно (и нужно) обращаться с тупыми вопросоми, и можно лажаться. Хм,
кажется что-то получается, попробую переформатировать вот так вот:

Моя личная цель: постичь Дзен. Все! Только эта цель и никакая другая!
То есть вопрос, "зачем?" даже не ставится! Вопрос только один: "как?".
Исходя из этого провожу границу: ДзенХелпы необходимы для постижения
Дзена, и с их помощью я его постигну. Граница проведена неверна: Дзен
не постигнут. Не смог постичь ДзенХелпы. Провожу новую границу с
поправкой: тоже самое, НО для правильного чтения и врубания в
ДзенХелпы мне (мне - очень обязательная граница, затачивает процесс
конкретно под меня, и не забывает что правильность проведенных границ
зависит от того кто их проводит) требуется помощь Ш2Л. Ш2Л специально
существует для того чтобы такие неврубающиеся как я туда обращались со
своими неврубаниями.

Как прокоментируешь?

Привет.
Иван.

ЗЫ Как настроить этот Бэт чтоб он мне сообщения цепочкой правильно
показал 1,5 часа потратил не нашел как это сделать. То есть конкртеная
задача прочитать ветку "проведение границ на примере коанов", ИМЕННО в
последовательности "вопрос-ответ". Но он ее очень странно отображает и
расскидывает произвольным вроде бы образом сообщения.

 ///////////
 
----------Оргинальное письмо----------
От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
Отправленно: 2 октября 2006 г. 1:53:40
> Привет, Иван! :)))

> Ну что, наконец-то. Доехали. :))

>> Давай задание!

> Даю:

> Прочитать все ДзенХелпы. Все.
> В конференцию писать только, если у тебя есть вопрос по "теме".
> Тема - это ДзенХелпы, Сутра Помоста Шестого Патриарха и проведение
> границ процессов явлений. Если вопросов по этой тем нет - не писать.

> В таком режиме проработать три месяца - потом можно писать более
> свободно.

> Переписку с участниками во время этих трех месяцев "по теме" - вести
> можно. И нужно.

> Привет!
> Рома

> ///


> Вы писали 1 октября 2006 г., 23:38:21:

>> Привет, Рома!

>>> Вот пиздец. :)))))))) Иди читай ДзенХелпы. :)))
>>> Дело в том, что ты о них думаешь когда ты убираешь мусор, но это в
>>> общем твои проблемы.
>>> Ты не разбираешься менедменте - во первых, во вторых - ты не умеешь проводить границы и
>>> соответственно правильно мыслить - это все видно из твоей оценки ситуации,
>>> - соответствено это правильное по сути твое утверждение - неверно.

>> Ах... границы совсем забыл. Конкретно лажанулся. Согласен, начинаю
>> врубаться.

>>> Мда.
>>> Иван, прошу ответить на вопрос: хочешь ты здесь чему-то научиться или
>>> нет. Если хочешь - у меня будет тебе задание. Если не хочешь - я
>>> советую тебе отписаться от конференции.

>> Давай задание!

>> Привет.
>> Иван.

>>  ///////////
>  
>> ----------Оргинальное письмо----------
>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>> Отправленно: 2 октября 2006 г. 1:00:50
>>> Привет, Иван!

>>>>> 1. Мои действия всегда эффективны и я не делаю неэффектиыных действий,
>>>>> ниодного.

>>>> На чем основанно данное утверждение?

>>> На моей правде. На моей внутренней шкале.

>>>> Потому что ты не так мыслишь как я написал.

>>> Потому что так как ты написал - это пример неправильного мышления.


>>>>> А нужно то - одно простое чистое, не обмотанное соплями действие, тем
>>>>> более в команде таких уникальных людей. И кроме этого действия нет
>>>>> ничего. Больше нет ничего. Вообще ничего нет.

>>>> О каких соплях идет речь? Такая позиция подходит для любого действия?

>>> Позиция несопливости - да, для любого действия.

>>>> Один человек как-то заметил, что если я что-то делаю, то я это делаю
>>>> хорошо, но при этом я разрушаю то что находится рядом, только
>>>> потомучто мое внимание скоцентрировано собсвенно на объекте моего
>>>> действия, и не замечает ничего другого.

>>> Это неосознанность. И это отличается например от того, как Акве убирал
>>> дрова. :))

>>>> Для примера, если мне нужно будет развести костер я на дрова могу
>>>> пустить мебель (передо мной стоит задача развести костер, и не стоит
>>>> задача не испортить мебель).

>>> Я прошу тебя дописывать твои предложения каким-то или вопросом или
>>> законченной мыслью, предложением. Ты просто констатируешь какой-то факт и мне
>>> приходится домысливать - что хотел этим сказать.

>>> По последнему отвечу как я понял. Еще раз: "передо мной стоит задача
>>> развести костер, и не стоит задача не испортить мебель" - это позиция
>>> ребенка, который плюет в рожу взрослому, который кормит его из ложечки
>>> манной кашей, кормит. То есть неосознанность, а не "правильное проведение
>>> границ задач". Взрослый, осознанный, ответственный - никогда не будет
>>> рушить другое чтобы сделать что-то.

>>>> Я их не брал, они объективная действительность этого мира,

>>> Вот пиздец. :)))))))) Иди читай ДзенХелпы. :)))

>>>> Я их не брал, они объективная действительность этого мира, я видел как
>>>> это происходит, я видел мусор, если есть мусор, есть тот кто его
>>>> мусорит.

>>> Дело в том, что ты о них думаешь когда ты убираешь мусор, но это в
>>> общем твои проблемы.

>>>> Действие "убрать мусор" направлено на мусор, а не на причину
>>>> его появления, убирая следствие причину не уберешь.

>>> Ты не разбираешься менедменте - во первых, во вторых - ты не умеешь проводить границы и
>>> соответственно правильно мыслить - это все видно из твоей оценки ситуации,
>>> - соответствено это правильное по сути твое утверждение - неверно.

>>> Ты, кстати, слышал?: "Искренний человек сделает ложное учение истинным,
>>> а неискренний человек сделает истинное учение люжью" (с) ?

>>>> Если меня завтра не станет, то приехав на следующий год в шешоры ты найдешь там новый
>>>> сифак, да и не только там, но вполне может найтись человек который
>>>> скажет что та акция была очень эффективна, и приведет неоспоримые
>>>> аргументы в доказательство, при этом он эффективность может оценивать
>>>> не по тому критерию по которому это делаю я.

>>> Мда.
>>> Иван, прошу ответить на вопрос: хочешь ты здесь чему-то научиться или
>>> нет. Если хочешь - у меня будет тебе задание. Если не хочешь - я
>>> советую тебе отписаться от конференции.

>>> Привет!
>>> Рома

>>> ///


>>> Вы писали 1 октября 2006 г., 22:12:37:

>>>> Привет, Рома!

>>>>> 1. Мои действия всегда эффективны и я не делаю неэффектиыных действий,
>>>>> ниодного.

>>>> На чем основанно данное утверждение?

>>>>> 2. Между вот этим:

>>>>>       > Потому что людям-человекам пофиг убираешь ты его или нет. Они приехали,
>>>>>       > выбрали место где почище, отдохнули, насрали и уехали.

>>>>> и вот этим:

>>>>>       > вообще эффективно сделанное действие.

>>>>> - связи нет!

>>>>> Вопрос: почему?

>>>> Потому что ты не так мыслишь как я написал. Может быть поэтому: "Мои
>>>> действия всегда эффективны" ?

>>>>> Ок.
>>>>> Ты очень привязываешься к результатам, от чего строишь связи, которых
>>>>> не существует вообще, на основе этих связей ты начинаешь мыслить и
>>>>> строить модели, строя модели ты привязываешь к ним эмоции и в конце
>>>>> концов делаешь действия, которые 1. не нужны никому.  2. загрязняешь
>>>>> атмосферу еще круче, даже не кидая мусор. Понимаешь теперь - что
>>>>> происходит?

>>>> Когда-то я вообще не задумывался о результатах (я много о чем не
>>>> задумывался), в частности поэтому я счас нахожусь в полном анусе.
>>>> Согласен это мое понимание и его нет, если я от него откажусь то
>>>> мое движение прекратится совсем, наступит апатия, а вот это уже не
>>>> будет моим пониманием, это будет мое состояние по-отношению к миру.

>>>>> А нужно то - одно простое чистое, не обмотанное соплями действие, тем
>>>>> более в команде таких уникальных людей. И кроме этого действия нет
>>>>> ничего. Больше нет ничего. Вообще ничего нет.

>>>> О каких соплях идет речь? Такая позиция подходит для любого действия?
>>>> Один человек как-то заметил, что если я что-то делаю, то я это делаю
>>>> хорошо, но при этом я разрушаю то что находится рядом, только
>>>> потомучто мое внимание скоцентрировано собсвенно на объекте моего
>>>> действия, и не замечает ничего другого. Для примера, если мне нужно
>>>> будет развести костер я на дрова могу пустить мебель (передо мной
>>>> стоит задача развести костер, и не стоит задача не испортить мебель).

>>>>> Вопросы: откуда ты взял людей, которые мусорят? На каких основаниях
>>>>> у тебя появилась оценка убирания мусора - как неэффективного действия?
>>>>> Как ты считаешь - это все существУет где-нибудь, кроме как в тебе?

>>>> Я их не брал, они объективная действительность этого мира, я видел как
>>>> это происходит, я видел мусор, если есть мусор, есть тот кто его
>>>> мусорит. Действие "убрать мусор" направлено на мусор, а не на причину
>>>> его появления, убирая следствие причину не уберешь. Если меня завтра
>>>> не станет, то приехав на следующий год в шешоры ты найдешь там новый
>>>> сифак, да и не только там, но вполне может найтись человек который
>>>> скажет что та акция была очень эффективна, и приведет неоспоримые
>>>> аргументы в доказательство, при этом он эффективность может оценивать
>>>> не по тому критерию по которому это делаю я.

>>>>  ///////////
>>>  
>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>> Отправленно: 1 октября 2006 г. 22:11:50
>>>>> Привет, Иван!

>>>>> Вопросы:

>>>>>> Потому что людям-человекам пофиг убираешь ты его или нет. Они приехали,
>>>>>> выбрали место где почище, отдохнули, насрали и уехали. Хотя я способен
>>>>>> понять что ты просто сознательно не задумываешься о том насколько
>>>>>> вообще эффективно сделанное тобой действие.

>>>>> 1. Мои действия всегда эффективны и я не делаю неэффектиыных действий,
>>>>> ниодного.

>>>>> 2. Между вот этим:

>>>>>       > Потому что людям-человекам пофиг убираешь ты его или нет. Они приехали,
>>>>>       > выбрали место где почище, отдохнули, насрали и уехали.

>>>>> и вот этим:

>>>>>       > вообще эффективно сделанное действие.

>>>>> - связи нет!

>>>>> Вопрос: почему?


>>>>>> Я потом уже подумал, что пусть результат и будет весьма временным,
>>>>>> но фишка не в этом, а в том что народ так легко может поднятся на
>>>>>> такое дело.

>>>>> Ок.
>>>>> Ты очень привязываешься к результатам, от чего строишь связи, которых
>>>>> не существует вообще, на основе этих связей ты начинаешь мыслить и
>>>>> строить модели, строя модели ты привязываешь к ним эмоции и в конце
>>>>> концов делаешь действия, которые 1. не нужны никому.  2. загрязняешь
>>>>> атмосферу еще круче, даже не кидая мусор. Понимаешь теперь - что
>>>>> происходит?

>>>>> А нужно то - одно простое чистое, не обмотанное соплями действие, тем
>>>>> более в команде таких уникальных людей. И кроме этого действия нет
>>>>> ничего. Больше нет ничего. Вообще ничего нет.

>>>>> Вопросы: откуда ты взял людей, которые мусорят? На каких основаниях
>>>>> у тебя появилась оценка убирания мусора - как неэффективного действия?
>>>>> Как ты считаешь - это все существУет где-нибудь, кроме как в тебе?

>>>>> Привет!
>>>>> Рома

>>>>> ///



>>>>> Вы писали 30 сентября 2006 г., 23:28:03:

>>>>>> Привет, Самбул!


>>>>>>> ОК. "Когда два человека делают одно и то же - это совсем не значит,
>>>>>>> что они делают одно и то же". Это первое. Второе - это то, что,
>>>>>>> например, твое неморщенье лба - это, например, не то же самое что мое неморщенье
>>>>>>> лба, например я вкладываю в это действие всю свою глубину, понимание
>>>>>>> зачем это нужно, понимание - по каким причинам я Морщу лоб и плюс это
>>>>>>> все на фоне моего стремления развиваться. А, например, ты это делаешь
>>>>>>> просто как ритуал, не понимая зачем нужно не морщить лоб. Поэтому
>>>>>>> когда мы с тобой оба не морщим лоб - мы делаем совершенно два разных
>>>>>>> действия. Это например.
>>>>>>> Еще один например - это убирание мусора в лагере: когда было
>>>>>>> предложено убрать мусор - у кого-то и сомнения не было чтобы это
>>>>>>> сделать, и находившись на высоких скоростях и чистоте сознания - для
>>>>>>> многих это было просто двухчасовой радостной совсместной командной
>>>>>>> прикольной работой, да еще и хорошем делом, которую сделали и забыли.
>>>>>>> А, например, ты, например, думал два часа - убирать или
>>>>>>> не убирать, и зачем убирать,
>>>>>>> потом пришел к выводу - что это вроде точняк хорошо, и начал убирать,
>>>>>>> но делал ты, например, это периодически подумывая о тех,
>>>>>>> которые намусорят еще раз и зачем ты это делаешь, но вроде, например,
>>>>>>> дело то, например, хорошоее, да и вообще лагерь и вообще все вон
>>>>>>> веселые мусор убирают и я дай-ка уберу. Но твое убирание мусора - это
>>>>>>> не то убирание мусора, как, например, когда Акве это делал.

>>>>>> Если я, например, убирая этот мусор, исходя не из того из чего исходят все
>>>>>> остальные значит нафиг я такой хороший нужен? Потому что хоть я и
>>>>>> убираю мусор и не морщу лоб я не принадлежу к первым. Сюда же, на тему
>>>>>> среды, не все кто там были дзенствующие, были люди явно из вторых.

>>>>>>> Хм. А ты читал хотя бы ДзенХелпы?

>>>>>> Чиатал перед тем как на ЛЛ поехал, но в голове какие-либо конкретные
>>>>>> моменты не отложились.

>>>>>>> Потому что "снова и снова" - это жесткая конструкция ума, жесткая
>>>>>>> модель, которой не существует и не может существовать лишь по причине,
>>>>>>> что она жесткая, то есть она неадекватна миру. Для меня не существует
>>>>>>> ситуации - "снова набрасают мусора в шешорах", я убирал мусор (на самом
>>>>>>> деле я его не убирал :)), я чем-то другим занимался) - не думая о том,
>>>>>>> что его набрасают - меня интересовало только мое действие - и в этом
>>>>>>> смысле ситуации "снова и снова" - для меня не существует. Если ты даже
>>>>>>> будешь мне доказывать что объективно такая ситуация может быть и что
>>>>>>> за следующее лето мусор набрасают все-равно - я тебе не поверю, и даже
>>>>>>> если мы проведем статистику по килограммам мусора - я ставлю 1000$ на то,
>>>>>>> что его там будет следующим летом в два раза меньше.

>>>>>> Потому что людям-человекам пофиг убираешь ты его или нет. Они приехали,
>>>>>> выбрали место где почище, отдохнули, насрали и уехали. Хотя я способен
>>>>>> понять что ты просто сознательно не задумываешься о том насколько
>>>>>> вообще эффективно сделанное тобой действие. Я потом уже подумал, что
>>>>>> пусть результат и будет весьма временным, но фишка не в этом, а в том
>>>>>> что народ так легко может поднятся на такое дело.

>>>>>>> И еще: попробуй провести границы так: думая, что мусор накидают снова и
>>>>>>> снова - больше ли ты уберешь его или меньше? - помагают тебе твои мысли
>>>>>>> убирать мусор или мешают?, помагают твоему действию или мешают?

>>>>>> Если это мысли не о том как добится данным действием максимального
>>>>>> результата, то мешают (даже если это мысли характера "как круто что я это
>>>>>> делаю")

>>>>>>> Я готов для тебя двигать границы как угодно, чтобы тебя провоцировать.
>>>>>>> Задавай вопросы и приводи доказательства. :)))

>>>>>> Чувствую что мое обучение идет полным ходом!

>>>>>>  ///////////
>>>>>  
>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>>>> Отправленно: 1 октября 2006 г. 0:31:25
>>>>>>> Привет, Иван!

>>>>>>>>> а многие из них даже хорошие дела делают. Но они не те, кто
>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб, даже если убирают мусор и не морщат
>>>>>>>>> лоб.

>>>>>>>> Поясни.

>>>>>>> ОК. "Когда два человека делают одно и то же - это совсем не значит,
>>>>>>> что они делают одно и то же". Это первое. Второе - это то, что,
>>>>>>> например, твое неморщенье лба - это, например, не то же самое что мое неморщенье
>>>>>>> лба, например я вкладываю в это действие всю свою глубину, понимание
>>>>>>> зачем это нужно, понимание - по каким причинам я Морщу лоб и плюс это
>>>>>>> все на фоне моего стремления развиваться. А, например, ты это делаешь
>>>>>>> просто как ритуал, не понимая зачем нужно не морщить лоб. Поэтому
>>>>>>> когда мы с тобой оба не морщим лоб - мы делаем совершенно два разных
>>>>>>> действия. Это например.
>>>>>>> Еще один например - это убирание мусора в лагере: когда было
>>>>>>> предложено убрать мусор - у кого-то и сомнения не было чтобы это
>>>>>>> сделать, и находившись на высоких скоростях и чистоте сознания - для
>>>>>>> многих это было просто двухчасовой радостной совсместной командной
>>>>>>> прикольной работой, да еще и хорошем делом, которую сделали и забыли.
>>>>>>> А, например, ты, например, думал два часа - убирать или
>>>>>>> не убирать, и зачем убирать,
>>>>>>> потом пришел к выводу - что это вроде точняк хорошо, и начал убирать,
>>>>>>> но делал ты, например, это периодически подумывая о тех,
>>>>>>> которые намусорят еще раз и зачем ты это делаешь, но вроде, например,
>>>>>>> дело то, например, хорошоее, да и вообще лагерь и вообще все вон
>>>>>>> веселые мусор убирают и я дай-ка уберу. Но твое убирание мусора - это
>>>>>>> не то убирание мусора, как, например, когда Акве это делал.


>>>>>>>>> Будет, если непросвещенный с выдающимися способностями. Если
>>>>>>>>> непросвещенный старается и стремиться. На всех
>>>>>>>>> остальных не будет, будет но так - как
>>>>>>>>> естественное его излучение качеств на всЈ окружающее.

>>>>>>>> Что такое выдающиеся способности?

>>>>>>> Хм. А ты читал хотя бы ДзенХелпы?

>>>>>>>>> "Снова и снова" - такой ситуации не будет никогда и такой
>>>>>>>>> ситуации не может быть.

>>>>>>>> Почему?

>>>>>>> Потому что "снова и снова" - это жесткая конструкция ума, жесткая
>>>>>>> модель, которой не существует и не может существовать лишь по причине,
>>>>>>> что она жесткая, то есть она неадекватна миру. Для меня не существует
>>>>>>> ситуации - "снова набрасают мусора в шешорах", я убирал мусор (на самом
>>>>>>> деле я его не убирал :)), я чем-то другим занимался) - не думая о том,
>>>>>>> что его набрасают - меня интересовало только мое действие - и в этом
>>>>>>> смысле ситуации "снова и снова" - для меня не существует. Если ты даже
>>>>>>> будешь мне доказывать что объективно такая ситуация может быть и что
>>>>>>> за следующее лето мусор набрасают все-равно - я тебе не поверю, и даже
>>>>>>> если мы проведем статистику по килограммам мусора - я ставлю 1000$ на то,
>>>>>>> что его там будет следующим летом в два раза меньше.

>>>>>>> И еще: попробуй провести границы так: думая, что мусор накидают снова и
>>>>>>> снова - больше ли ты уберешь его или меньше? - помагают тебе твои мысли
>>>>>>> убирать мусор или мешают?, помагают твоему действию или мешают?

>>>>>>> Я готов для тебя двигать границы как угодно, чтобы тебя провоцировать.
>>>>>>> Задавай вопросы и приводи доказательства. :)))

>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Рома

>>>>>>> ///



>>>>>>> Вы писали 30 сентября 2006 г., 21:15:19:

>>>>>>>> Привет, Самбул!

>>>>>>>>> а многие из них даже хорошие дела делают. Но они не те, кто
>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб, даже если убирают мусор и не морщат
>>>>>>>>> лоб.

>>>>>>>> Поясни.

>>>>>>>>> Будет, если непросвещенный с выдающимися способностями. Если
>>>>>>>>> непросвещенный старается и стремиться. На всех
>>>>>>>>> остальных не будет, будет но так - как
>>>>>>>>> естественное его излучение качеств на всЈ окружающее.

>>>>>>>> Что такое выдающиеся способности?

>>>>>>>>> "Снова и снова" - такой ситуации не будет никогда и такой
>>>>>>>>> ситуации не может быть.

>>>>>>>> Почему?

>>>>>>>> Привет.
>>>>>>>> Иван.

>>>>>>>> З.Ы. Почему твои сообщения дублируются?

>>>>>>>>  ///////////
>>>>>>>  
>>>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>>>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>>>>>> Отправленно: 30 сентября 2006 г. 4:13:44
>>>>>>>>> Привет, Иван!

>>>>>>>>>> Я правильно понял? Ты счас конкретно и жестко провел границу,
>>>>>>>>>> поделив людей на тех кто убирает мусор и не морщит лоб, и на
>>>>>>>>>> всех остальных.

>>>>>>>>> Да.

>>>>>>>>>> Все остальные делают получается обратное.

>>>>>>>>> Нет, не получается. Все остальные просто не убирают мусор и морщат
>>>>>>>>> лоб, а многие из них даже хорошие дела делают. Но они не те, кто
>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб, даже если убирают мусор и не морщат
>>>>>>>>> лоб.

>>>>>>>>>> Те кто убирает мусор и не морщит лоб делают
>>>>>>>>>> исключительно это и ничего
>>>>>>>>>> другого, то есть просвещенный не будет заниматься просвещением
>>>>>>>>>> непросвещенного, чтобы не тратить на него энергию.

>>>>>>>>> Будет, если непросвещенный с выдающимися способностями. Если
>>>>>>>>> непросвещенный старается и стремиться. На всех
>>>>>>>>> остальных не будет, будет но так - как
>>>>>>>>> естественное его излучение качеств на всЈ окружающее.

>>>>>>>>>> То есть хай, мусорят, а мы снова и снова будем
>>>>>>>>>> это убирать (вместо того чтобы
>>>>>>>>>> объяснить им что мусорить нехорошо, энергетически невыгодно).

>>>>>>>>> Нет. "Снова и снова" - такой ситуации не будет никогда и такой
>>>>>>>>> ситуации не может быть. А объяснять - только для просвещенных, которые
>>>>>>>>> с выдающимися способностями, которые стараются и стремятся.

>>>>>>>>> А так как ситуации "снова и снова" быть не может, проблема
>>>>>>>>> "постоянного срача" естественно снимается, и соответственно есть время
>>>>>>>>> на других, тех кто с ВС.

>>>>>>>>>> И еще если я на данный момент не чувствую что моя цель просветления, то в
>>>>>>>>>> течении этой жизни такая цель у меня не появится, то есть я уже
>>>>>>>>>> рождаюсь либо с целью просвятится, либо без нее, и уже определено
>>>>>>>>>> предыдущей жизнью?

>>>>>>>>> Я не знаю. И про жизни тоже не знаю.
>>>>>>>>> Но я знаю, что с невыдающимися способностями - способны за эту жизнь.
>>>>>>>>> :)) Запросто.

>>>>>>>>> Почему я говорю про следующие жизни, потому что я вижу - Что можно
>>>>>>>>> сделать за год, и когда я вижу людей, которые тратят на это 4-10 лет -
>>>>>>>>> то это все остальное, что нужно человеку пройти абстрактно растягивается
>>>>>>>>> на очень долгое время. А так как после 30 шансов практически нет - то
>>>>>>>>> это автоматом в следующую жизнь.
>>>>>>>>> После 30 - шансы есть, но практически нет. Шанс у того, кто поверит,
>>>>>>>>> что у него есть шанс. :))) Но плюс выдающиеся способности. До 30 - еще
>>>>>>>>> халява пройдет, но дальше нет.

>>>>>>>>> Мне уже 29, и я успел. :)))) Успел еще в 26. Сейчас я отдыхаю :)))

>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Рома

>>>>>>>>> ///



>>>>>>>>> Вы писали 30 сентября 2006 г., 1:35:46:

>>>>>>>>>> Привет, Рома.

>>>>>>>>>>> Я не знаю твоих целей. Если твоя цель - просветление, то дорос.
>>>>>>>>>>> Если непонятно что - то значит еще готовься, может быть в других
>>>>>>>>>>> жизнях. И лучше отпишись от конференции.

>>>>>>>>>>> Любое твое телодвижение, любое слово сказанное тобой, любое решение, а
>>>>>>>>>>> так же твое нынешнее жизненное положение (не в смысле плохое или
>>>>>>>>>>> хорошее, а ты сегодняшний в своей жизни) -
>>>>>>>>>>> имеет под собой конкретные
>>>>>>>>>>> желания и мотивации. То есть ты сегодняшний - это то, чего ты хочешь.

>>>>>>>>>>> Чего ты хочешь?
>>>>>>>>>>> Если чего-то еще непонятного - значит готовься еще, значит не позвало
>>>>>>>>>>> тебя еще существование обратно. :))) А оно
>>>>>>>>>>> обычно зовет изнутри, а не
>>>>>>>>>>> с наружи. :)

>>>>>>>>>>> Видишь? - отсюда и все твои действия: посмотри вокруг - кто чем
>>>>>>>>>>> занимается и поймешь - кто чего хочет.

>>>>>>>>>>> Если ты не понял - почему убирают мусор и
>>>>>>>>>>> стараются не морщить лоб,
>>>>>>>>>>> значит - ну не понял. Но просто тем, кто
>>>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб
>>>>>>>>>>> нет дела до тех, кто этого не делает. А те, кто этого не делает обычно
>>>>>>>>>>> мешают тем, кто это делает, потому что если не делать вместе, то
>>>>>>>>>>> только мешать. Если мешают долго - те просто
>>>>>>>>>>> выгоняют, потому что зачем?
>>>>>>>>>>> В прошлой, в прошлой жизни, потом, потом, нам некогда с такими, у нас
>>>>>>>>>>> мусор и лоб и вообще дела, а у этих кривляния и невзрослость, и еще
>>>>>>>>>>> стремления нет. А если стремления нет - значит боженька не дал, а если
>>>>>>>>>>> не дал, значит нет этих выдающихся
>>>>>>>>>>> способностей, а если нет - то с
>>>>>>>>>>> такими возится очень долго чтобы они доросли - мы лучше побольше
>>>>>>>>>>> мусора уберем и лоб поменьше поморщим и сделаем что-то вместе с теми,
>>>>>>>>>>> кто тоже убирает и не морщит - так как когда они вместе, то это
>>>>>>>>>>> ракета, и вихрь и движуха и жизнь и скорость и радость и небо и ветер,
>>>>>>>>>>> а когда с теми кто еще не убирает и морщит - тогда телега, сено,
>>>>>>>>>>> деревянные колеса, скрип и лошадиная жопа перед носом. Поэтому чего ты
>>>>>>>>>>> хочешь - это ты сам на сегодняшний день. Но
>>>>>>>>>>> вопрос правильно поставил:
>>>>>>>>>>> может быть ты еще не дорос? Ответь на него сам и прими какое-нибудь
>>>>>>>>>>> решение.

>>>>>>>>>> Хм... Прочитал и очень серъезно задумался, но не над тем насколько мне
>>>>>>>>>> нужно просветление. Я правильно понял? Ты счас
>>>>>>>>>> конкретно и жестко провел
>>>>>>>>>> границу поделив людей на тех кто убирает мусор и не морщит лоб, и на
>>>>>>>>>> всех остальных. Все остальные делают получается обратное. Те кто
>>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб делают
>>>>>>>>>> исключительно это и ничего
>>>>>>>>>> другого, то есть просвещенный не будет заниматься просвещением
>>>>>>>>>> непросвещенного, чтобы не тратить на него энергию. То есть хай,
>>>>>>>>>> мусорят, а мы снова и снова будем это убирать (вместо того чтобы
>>>>>>>>>> объяснить им что мусорить нехорошо, энергетически невыгодно). И еще
>>>>>>>>>> если я на данный момент не чувствую что моя цель просветления, то в
>>>>>>>>>> течении этой жизни такая цель у меня не появится, то есть я уже
>>>>>>>>>> рождаюсь либо с целью просвятится, либо без нее, и уже определено
>>>>>>>>>> предыдущей жизнью?

>>>>>>>>>> Привет.
>>>>>>>>>> Иван.

>>>>>>>>>>  ///////////
>>>>>>>>>  
>>>>>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>>>>>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>>>>>>>> Отправленно: 30 сентября 2006 г. 1:32:31
>>>>>>>>>>> Привет, Иван!

>>>>>>>>>>>> Поэтому другой вопрос может быть я просто не дорос до этой среды?

>>>>>>>>>>> Я не знаю твоих целей. Если твоя цель - просветление, то дорос.
>>>>>>>>>>> Если непонятно что - то значит еще готовься, может быть в других
>>>>>>>>>>> жизнях. И лучше отпишись от конференции.

>>>>>>>>>>> Любое твое телодвижение, любое слово сказанное тобой, любое решение, а
>>>>>>>>>>> так же твое нынешнее жизненное положение (не в смысле плохое или
>>>>>>>>>>> хорошее, а ты сегодняшний в своей жизни) -
>>>>>>>>>>> имеет под собой конкретные
>>>>>>>>>>> желания и мотивации. То есть ты сегодняшний - это то, чего ты хочешь.

>>>>>>>>>>> Чего ты хочешь?
>>>>>>>>>>> Если чего-то еще непонятного - значит готовься еще, значит не позвало
>>>>>>>>>>> тебя еще существование обратно. :))) А оно
>>>>>>>>>>> обычно зовет изнутри, а не
>>>>>>>>>>> с наружи. :)

>>>>>>>>>>> Видишь? - отсюда и все твои действия: посмотри вокруг - кто чем
>>>>>>>>>>> занимается и поймешь - кто чего хочет.

>>>>>>>>>>> Если ты не понял - почему убирают мусор и
>>>>>>>>>>> стараются не морщить лоб,
>>>>>>>>>>> значит - ну не понял. Но просто тем, кто
>>>>>>>>>>> убирает мусор и не морщит лоб
>>>>>>>>>>> нет дела до тех, кто этого не делает. А те, кто этого не делает обычно
>>>>>>>>>>> мешают тем, кто это делает, потому что если не делать вместе, то
>>>>>>>>>>> только мешать. Если мешают долго - те просто
>>>>>>>>>>> выгоняют, потому что зачем?
>>>>>>>>>>> В прошлой, в прошлой жизни, потом, потом, нам некогда с такими, у нас
>>>>>>>>>>> мусор и лоб и вообще дела, а у этих кривляния и невзрослость, и еще
>>>>>>>>>>> стремления нет. А если стремления нет - значит боженька не дал, а если
>>>>>>>>>>> не дал, значит нет этих выдающихся
>>>>>>>>>>> способностей, а если нет - то с
>>>>>>>>>>> такими возится очень долго чтобы они доросли - мы лучше побольше
>>>>>>>>>>> мусора уберем и лоб поменьше поморщим и сделаем что-то вместе с теми,
>>>>>>>>>>> кто тоже убирает и не морщит - так как когда они вместе, то это
>>>>>>>>>>> ракета, и вихрь и движуха и жизнь и скорость и радость и небо и ветер,
>>>>>>>>>>> а когда с теми кто еще не убирает и морщит - тогда телега, сено,
>>>>>>>>>>> деревянные колеса, скрип и лошадиная жопа перед носом. Поэтому чего ты
>>>>>>>>>>> хочешь - это ты сам на сегодняшний день. Но
>>>>>>>>>>> вопрос правильно поставил:
>>>>>>>>>>> может быть ты еще не дорос? Ответь на него сам и прими какое-нибудь
>>>>>>>>>>> решение.

>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>> Рома

>>>>>>>>>>> ///



>>>>>>>>>>> Вы писали 29 сентября 2006 г., 22:37:41:

>>>>>>>>>>>> Привет, Рома.

>>>>>>>>>>>>> Здесь просто очень высокоорганизованная высокоэнергетическая
>>>>>>>>>>>>> высокоскоростная среда, где любая неполадка или зацепка или
>>>>>>>>>>>>> неадекватность - будет выдавливаться, как
>>>>>>>>>>>>> будто естественным образом -
>>>>>>>>>>>>> наружу.

>>>>>>>>>>>> Ок, понял, больше не буду.

>>>>>>>>>>>>>> но мне кажется что меня начинают конкретно не понимать.

>>>>>>>>>>>>> Поэтому конструктивно вопрос должен ставиться так:

>>>>>>>>>>>>> написано:

>>>>>>>>>>>>>> но мне кажется что меня начинают конкретно не понимать.

>>>>>>>>>>>>> нужно писать:

>>>>>>>>>>>>> но мне кажется я здесь проявляюсь очень
>>>>>>>>>>>>> неадекватно, и наверное веду
>>>>>>>>>>>>> себя слишком грубо или резко, или не
>>>>>>>>>>>>> остлеживаю свои мотивации, и
>>>>>>>>>>>>> скорее всего я чего-то не понимаю. И в конце подписываться.

>>>>>>>>>>>> Вроде немного врубился в фишку среды. Заодно и про мусор понял, то
>>>>>>>>>>>> есть именно реакцию Кости на то что я сказал
>>>>>>>>>>>> что его убирать не надо.

>>>>>>>>>>>> Не буду так писать, иначе будет откровенной
>>>>>>>>>>>> ложью (в том плане что я
>>>>>>>>>>>> так не думаю). Поэтому другой вопрос может
>>>>>>>>>>>> быть я просто не дорос до
>>>>>>>>>>>> этой среды?

>>>>>>>>>>>> Иван.

>>>>>>>>>>>>  ///////////
>>>>>>>>>>>  
>>>>>>>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>>>>>>>>>> От: Sambul <samrom@mail.ru>
>>>>>>>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>>>>>>>>>> Отправленно: 29 сентября 2006 г. 23:40:42
>>>>>>>>>>>>> Привет, Иван!

>>>>>>>>>>>>>> Прошу прощения за тон, но мне кажется что меня начинают
>>>>>>>>>>>>>> конкретно не понимать.

>>>>>>>>>>>>> Здесь просто очень высокоорганизованная высокоэнергетическая
>>>>>>>>>>>>> высокоскоростная среда, где любая неполадка или зацепка или
>>>>>>>>>>>>> неадекватность - будет выдавливаться, как
>>>>>>>>>>>>> будто естественным образом -
>>>>>>>>>>>>> наружу.

>>>>>>>>>>>>>> но мне кажется что меня начинают конкретно не понимать.

>>>>>>>>>>>>> Поэтому конструктивно вопрос должен ставиться так:

>>>>>>>>>>>>> написано:

>>>>>>>>>>>>>> но мне кажется что меня начинают конкретно не понимать.

>>>>>>>>>>>>> нужно писать:

>>>>>>>>>>>>> но мне кажется я здесь проявляюсь очень
>>>>>>>>>>>>> неадекватно, и наверное веду
>>>>>>>>>>>>> себя слишком грубо или резко, или не
>>>>>>>>>>>>> остлеживаю свои мотивации, и
>>>>>>>>>>>>> скорее всего я чего-то не понимаю. И в конце подписываться.

>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>> Самбул

>>>>>>>>>>>>> ///


>>>>>>>>>>>>> Вы писали 29 сентября 2006 г., 21:34:27:

>>>>>>>>>>>>>> Привет, Ума.

>>>>>>>>>>>>>>> О! Ты тот самый Иван, который предлагал не
>>>>>>>>>>>>>>> убирать мусор, потому что
>>>>>>>>>>>>>>> все-равно намусорят еще больше.

>>>>>>>>>>>>>> Насчет мусора я потом понял что был не
>>>>>>>>>>>>>> прав, кста я его тоже
>>>>>>>>>>>>>> убирал, а потом еще на машину грузил. Я
>>>>>>>>>>>>>> потом осознал насколько это
>>>>>>>>>>>>>> прикольно когда народ может вот так просто
>>>>>>>>>>>>>> взяться и сделать что-то
>>>>>>>>>>>>>> хорошее и нужное.

>>>>>>>>>>>>>>> А теперь ты предлагаешь морщить лоб.

>>>>>>>>>>>>>> Ну вот блин. Я НИКОМУ НЕ ПРЕДЛАГАЮ
>>>>>>>>>>>>>> МОРЩИТЬ ЛОБ, Я НАПИСАЛ
>>>>>>>>>>>>>> ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРО СЕБЯ. Прошу прощения за
>>>>>>>>>>>>>> тон, но мне кажется что меня
>>>>>>>>>>>>>> начинают конкретно не понимать.


>>>>>>>>>>>>>>  ///////////
>>>>>>>>>>>>>  
>>>>>>>>>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
>>>>>>>>>>>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
>>>>>>>>>>>>>> Отправленно: 29 сентября 2006 г. 23:00:01
>>>>>>>>>>>>>>> Привет!

>>>>>>>>>>>>>>> О! Ты тот самый Иван, который предлагал не
>>>>>>>>>>>>>>> убирать мусор, потому что
>>>>>>>>>>>>>>> все-равно намусорят еще больше.
>>>>>>>>>>>>>>> А теперь ты предлагаешь морщить лоб.

>>>>>>>>>>>>>>> Привет :)))
>>>>>>>>>>>>>>> Ума.

>>>>>>>>>>>>>>> \\\

>>>>>>>>>>>>>>> Friday, September 29, 2006, 7:50:44 PM, you wrote:

И>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Костя.

>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага! Понятно! :)) Ты не джедай, ты юнный сидх! :)))

И>>>>>>>>>>>>>>>> Я себя никак не называю, а "сидх" это
И>>>>>>>>>>>>>>>> собственно кто такой?

>>>>>>>>>>>>>>>>> По-моему просвеление, это когда светлую сторону
>>>>>>>>>>>>>>>>> силы используют, в сторону
>>>>>>>>>>>>>>>>> света движутся, свободы. Свет - тьма, жизнь -
>>>>>>>>>>>>>>>>> смерть. Этический выбор.

И>>>>>>>>>>>>>>>> Если уж такими категориями мыслить, то тьма
И>>>>>>>>>>>>>>>> свободу не отрицает, а
И>>>>>>>>>>>>>>>> очень даже ценит, хотя понимание разное. Для
И>>>>>>>>>>>>>>>> представителя тьмы ценна
И>>>>>>>>>>>>>>>> лишь его собственная свободы, для
И>>>>>>>>>>>>>>>> света - свобода каждого.

И>>>>>>>>>>>>>>>> Хм... Если со стороны Света можно перейти на
И>>>>>>>>>>>>>>>> сторону Тьмы, то возможно
И>>>>>>>>>>>>>>>> ли наоборот?

И>>>>>>>>>>>>>>>> Не надо меня красить ни в белый ни в черный
И>>>>>>>>>>>>>>>> цвета, это будет ошибочно.

й>>>>>>>>>>>>>>>>  ///////////
>>>>>>>>>>>>>>>  
И>>>>>>>>>>>>>>>> ----------Оргинальное письмо----------
И>>>>>>>>>>>>>>>> От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
И>>>>>>>>>>>>>>>> Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
И>>>>>>>>>>>>>>>> Отправленно: 29 сентября 2006 г. 19:30:14
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Иван! :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дело в том что мне негативный эмоциональны
>>>>>>>>>>>>>>>>>> фон дает значительно больше
>>>>>>>>>>>>>>>>>> чем позитивный.

>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага! Понятно! :)) Ты не джедай, ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> юнный сидх! :))) По-моему,
>>>>>>>>>>>>>>>>> просвеление, это когда светлую сторону
>>>>>>>>>>>>>>>>> силы используют, в сторону
>>>>>>>>>>>>>>>>> света движутся, свободы. Свет - тьма, жизнь -
>>>>>>>>>>>>>>>>> смерть. Этический выбор.

>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> Костя

>>>>>>>>>>>>>>>>> /////

>>>>>>>>>>>>>>>>> 29.09.06, Иван<ir_taurus@mail.ru> написал(а):
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Костя.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Почему надо морщить лоб? :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это мне надо, но вполне допускаю что
>>>>>>>>>>>>>>>>>> кому-то это тоже может помочь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Лично мне практика "не морщить лоб"
>>>>>>>>>>>>>>>>>> дает более ясное мышление,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > легкость мышления. Не морщи лоб + улыбайся
>>>>>>>>>>>>>>>>>> = позитивный эмоциональный
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > фон :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дело в том что мне негативный эмоциональны
>>>>>>>>>>>>>>>>>> фон дает значительно больше
>>>>>>>>>>>>>>>>>> чем позитивный.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Friday, September 29, 2006, 6:45:44 PM, you wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Привет, Иван! :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Мне с самого начала было интересно: а почему?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > То есть ты намеренно морщишь лоб, или ты стал
>>>>>>>>>>>>>>>>>> чувствовать что морщишь лоб?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Да, намерянно. Раньше я любые зажимы на
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лице контролировал и как
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> только они вылезали сразу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> сбрасывал, счас так не делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Почему надо морщить лоб? :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Лично мне практика "не морщить лоб"
>>>>>>>>>>>>>>>>>> дает более ясное мышление,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > легкость мышления. Не морщи лоб + улыбайся
>>>>>>>>>>>>>>>>>> = позитивный эмоциональный
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > фон :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Привет, Акве!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Сегодня утром, представляешь,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> зачесался у меня третий
>>>>>>>>>>>>>>>>>> глаз. Шел я по улице - и зачесался.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > И вот что мне пришло на ум :) Что когда я морщу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лоб - третий глаз закрывается :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > А ты используешь его как-нибудь, третий
>>>>>>>>>>>>>>>>>> глаз? :) Дело в том, что у
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > периодически всплывают  непонятные ощущения
>>>>>>>>>>>>>>>>>> на лбу, в районе третьего
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > глаза :)) насколько я понимаю :))) И
>>>>>>>>>>>>>>>>>> действительно, они пропадают,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > если напрягать глаза или морщить
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лоб :) Так вот, никакого
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > практического применения я им не нахожу.. а
>>>>>>>>>>>>>>>>>> вдруг оно есть? интересно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > И вообще интересно, у кого-нибудь
>>>>>>>>>>>>>>>>>> есть что-нибудь похожее?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Костя
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > ///////
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> > 29.09.06, Иван<ir_taurus@mail.ru> написал(а):
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Привет, Акве
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Я так понял, ты о "морщить лоб"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Сегодня утром, представляешь,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> зачесался у меня третий
>>>>>>>>>>>>>>>>>> глаз. Шел я по улице - и зачесался.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > И вот что мне пришло на ум :) Что когда я морщу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лоб - третий глаз закрывается :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > То есть ты намеренно морщишь лоб, или ты стал
>>>>>>>>>>>>>>>>>> чувствовать что морщишь лоб?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Да, намерянно. Раньше я любые зажимы на
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лице контролировал и как
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> только они вылезали сразу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> сбрасывал, счас так не делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > :)) так за чем же дело? Что тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>>> останавливает от действия?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Я не сказал что его нет, как раз наоборот. Я
>>>>>>>>>>>>>>>>>> про то что само понимание
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> не есть импульс, а вот ощущение это да.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > А что ты хочешь делать со второй логикой?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Перед тем как штурмовать Эверест,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> стоит освоить оборудование,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > разобраться с
>>>>>>>>>>>>>>>>>> фонариками-палатками-кошками-мышками.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> А что я знаю про Эверест? Я ничего не
>>>>>>>>>>>>>>>>>> знаю про Эверест, так
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> что подготовится я не могу в принципе. Я
>>>>>>>>>>>>>>>>>> могу сколько угодно сидеть и
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> морально себя подоготавливать, ну его нафиг.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> //////////
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Friday, September 29, 2006,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1:22:42 PM, you wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Привет, Иван!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Шешоры.Хотя была где-то была
>>>>>>>>>>>>>>>>>> такая мысль что это просто
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> объясняется тем что этот мышечный
>>>>>>>>>>>>>>>>>> зажим, плох, как и любой
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> другой, но он наиболее серъезный.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Я так понял, ты о "морщить лоб"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Сегодня утром, представляешь,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> зачесался у меня третий
>>>>>>>>>>>>>>>>>> глаз. Шел я по улице - и зачесался.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > И вот что мне пришло на ум :) Что когда я морщу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лоб - третий глаз закрывается :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Почему собственно я про это стал
>>>>>>>>>>>>>>>>>> говорить. Сижу вот тут пишу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> и морщу лоб, деалаю это теперь постоянно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > То есть ты намеренно морщишь лоб, или ты стал
>>>>>>>>>>>>>>>>>> чувствовать что морщишь лоб?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> довольно серъезное оущение того что
>>>>>>>>>>>>>>>>>> необходимы действия. То
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> есть я это не только умом понимаю, а
>>>>>>>>>>>>>>>>>> само по себе такого рода
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> понимание почти ничего в плане
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "действовать" не дает.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > :)) так за чем же дело? Что тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>>> останавливает от действия?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Возникает вопрос, а далеко ли так можно уйти
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > А что ты хочешь делать со второй логикой?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Перед тем как штурмовать Эверест,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> стоит освоить оборудование,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > разобраться с
>>>>>>>>>>>>>>>>>> фонариками-палатками-кошками-мышками.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Привет,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > Акве
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> > ////////
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> -----Original Message-----
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> From: 2nd Logic School
>>>>>>>>>>>>>>>>>> [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Иван
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Sent: Thursday, September 28, 2006 9:30 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> To: 2nd Logic School
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Subject: [klein-by]Не морщить лоб
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Привет всем!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Мне с самого начала было
>>>>>>>>>>>>>>>>>> интересно: а почему? Это
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> единственная конкретная форма
>>>>>>>>>>>>>>>>>> которую я встретил в Ш2Л, и о
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> ней я постоянное слышл, Клейн очень
>>>>>>>>>>>>>>>>>> часто говорил это на ЛЛ
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Шешоры.Хотя была где-то была
>>>>>>>>>>>>>>>>>> такая мысль что это просто
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> объясняется тем что этот мышечный
>>>>>>>>>>>>>>>>>> зажим, плох, как и любой
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> другой, но он наиболее серъезный.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Почему собственно я про это стал
>>>>>>>>>>>>>>>>>> говорить. Сижу вот тут пишу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> и морщу лоб, деалаю это теперь
>>>>>>>>>>>>>>>>>> постоянно (за исключением тех
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> моментов в которые с кем-нить
>>>>>>>>>>>>>>>>>> разговариваю, могут не понять),
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> в совокупности с некоторыми
>>>>>>>>>>>>>>>>>> другими элементами (тоже
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> непозитивного происхождения) это
>>>>>>>>>>>>>>>>>> формирует внутри меня
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> довольно серъезное оущение того что
>>>>>>>>>>>>>>>>>> необходимы действия. То
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> есть я это не только умом понимаю, а
>>>>>>>>>>>>>>>>>> само по себе такого рода
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> понимание почти ничего в плане
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "действовать" не дает. И
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> некоторые результаты имеют место
>>>>>>>>>>>>>>>>>> быть. Возникает вопрос, а
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> далеко ли так можно уйти и вообще
>>>>>>>>>>>>>>>>>> возможно ли через это
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> просветление? Сам я это склонен
>>>>>>>>>>>>>>>>>> расматнривать как ступеньку
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> (причем вторую) и как только смогу
>>>>>>>>>>>>>>>>>> подняться выше так и сделаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> Иван.





> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru









-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru