[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: проведение_границ_на_примере_коанов



Привет, Лион :)

> Это как будто выше головы прыгать, спасибо :) мне это ощущение >понравилось.

Мне тоже нравится :)) Возможно, это то ощущение, которое испытает Иван
(привет Иван!), когда прыгнет с парашютом :))))

Костя
////

05.10.06, Линон<b1rd-1inonj@mail.ru> написал(а):
> Привет, Костя:),
>
> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
> >>
> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
> >> начинаю
> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот такая".
> >
> > "В рамках вообще тяжело проявляться" - это тоже рамка. Возможно
> > разрушение рамок следует начать с разрушения этой рамки? ;))
>
> Это как будто выше головы прыгать, спасибо :) мне это ощущение понравилось.
>
> Линон
> ////////
>
> Sent: Monday, October 02, 2006 7:24 PM
>
> > Привет, Лион!
> >
> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
> >>
> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
> >> начинаю
> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот такая".
> >
> > "В рамках вообще тяжело проявляться" - это тоже рамка. Возможно
> > разрушение рамок следует начать с разрушения этой рамки? ;))
> >
> > Привет!
> > Костя
> >
> > ////
>
> > 28.09.06, Линон<b1rd-1inonj@mail.ru> написал(а):
> >> Привет, Аня:),
> >>
> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
> >>
> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
> >> начинаю
> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот такая".
> >>
> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
> >> > ситуации
> >> > или
> >> > Л> нет?
> >> >
> >> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
> >>
> >> Да видела, но я все равно внутренне не принимаю таких самоопределений.
> >> Сказать, что я тупой, это все равно что сказать "Я не могу" ограничить
> >> свои
> >> возможности.
> >> Хочется мне с тобой согласиться, но это будет формально, типа ты препод,
> >> надо соглашаться.
> >>
> >> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу и
> >> > не
> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
> >> >
> >> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как хотела?
> >> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не делать?
> >>
> >> Пожалуй, если от сердца, то хотелось бы проявляяться не заботясь о том,
> >> как
> >> проявляться. А если в рамках, то я проявляюсь, как постоянная поучалка. И
> >> все думаю, а какие будут последствия у этого проявления, постоянно жду
> >> негативных реакций, думаю не наврежу ли я человеку.
> >> Да я могу проявиться, как хочу, но мне все кажется, что я разрушитель
> >> какой-то и страшно очень.
> >> Ну и думаю, что воспринято будет не так, не делаю, особенно, если
> >> авторитеты, Ольгу Шотландию боюсь до дрожи в коленках. А вот сейчас
> >> думаю, а
> >> почему мне обязательно нужно ожидаемое восприятие? Какое оно?
> >>
> >> > Насчет Клейна
> >> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
> >>
> >> О, а я думала, надо обязательно ехать в лагерь Ш2Л, и конечно
> >> запротестовала
> >> по привычке.
> >>
> >> > Л> делая одно из
> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда,
> >> > Й
> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> >> > знала,
> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
> >> > Богу:).
> >> >
> >> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
> >> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
> >>
> >> "Когда идешь - иди, когда сидишь - сиди"
> >> В начале я получила ответ на вопрос "Кто я?" ну как-то махнула на него
> >> рукой, продолжила, а потом рухнула в поток на секунды какие-то, а вот это
> >> забыть невозможно.
> >> Потом было колбашенье, все тянуло туда, вот отдайся и это будет снова, но
> >> С
> >> понятия не имела, что это, как это называется, что делать в таких
> >> случаях,
> >> Клейн недоступен, в ДзХелпах об этом ни слова, отчеты все о другом
> >> чем-то,
> >> спросить не у кого, я одна, думала все крыша поехала. Написала другому
> >> человеку, адрес которого нашла, он помог как смог. Хотя сейчас я понимаю,
> >> что стой я тогда на голове или же пой песню про Таню, я все равно
> >> получила
> >> бы этот же результат. Гештальт просто незакончен. Реакции остались: вот
> >> злюсь, не люблю, опиралась на ваши ДзХелпы, на вас в каком-то смысле, а
> >> как
> >> мне стало больно, страшно и одиноко, так и опереться не на кого. Хотя
> >> были
> >> сны:). Жалею я себя, жалею.
> >>
> >> > Л> Спасибо Аня.
> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> >> > было,
> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >> >
> >> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
> >> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя границ
> >> > не существует.
> >>
> >> Я так выразила, свою крайнюю степень заинтересованности в общении с
> >> тобой:))) Ужас себя обманываю, получается других обманываю.
> >> Но пока я в себе, надо же их как-то расширять, а для этого их надо
> >> видеть,
> >> ощущать. На днях было у меня переживание "мир - это я", но при этом
> >> негибкий, узкий ум, тянет в привычные рамки и я конечно возвращаюсь,
> >> забываю
> >> почти все, что там чувствовала и как думала там.
> >>
> >> Спасибо Аня за вопросы, у меня ум кажется направление изменил, стал сам
> >> себя
> >> изучать что ли.
> >> И еще, чтобы перестать жалеть себя, нужно жалеть, осознавать, проявлять
> >> или
> >> не проявлять и менять позицию на ответственную, кажется я нашла средство.
> >>
> >> Линон
> >> //////
> >>
> >> Sent: Tuesday, September 26, 2006 9:19 PM
> >>
> >> > Привет, Линон,
> >> >
> >> > Л> Я проявлялась сколько могла.
> >> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
> >> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
> >> >
> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
> >> >
> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
> >> > ситуации
> >> > или
> >> > Л> нет?
> >> >
> >> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
> >> >
> >> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу и
> >> > не
> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
> >> >
> >> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как хотела?
> >> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не делать?
> >> >
> >> > Л> где принято говорить
> >> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не
> >> > горю
> >> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, ем
> >> > так
> >> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине,
> >> >
> >> > Спасибо и привет - это выражение уважения к собеседнику.
> >> > "Привет в конце" - вежливая, неформальная форма прощания. Насчет Клейна
> >> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
> >> >
> >> > Л> делая одно из
> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда,
> >> > Й
> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> >> > знала,
> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
> >> > Богу:).
> >> >
> >> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
> >> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
> >> >
> >> > Л> Спасибо Аня.
> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> >> > было,
> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >> >
> >> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
> >> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя границ
> >> > не существует.
> >> >
> >> >
> >> > Привет!
> >> > Аня.
> >> >
> >> > ////////////////
> >>
> >> > Tuesday, September 26, 2006, 6:59:41 PM, you wrote:
> >> >
> >> > Л> Привет, Аня:),
> >> >
> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не
> >> >>> могу
> >> >>> У
> >> >>> этим
> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
> >> >>> тогда
> >> >>> по
> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
> >> >>> такое
> >> >>> Л> неадекватность?
> >> >>>
> >> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
> >> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
> >> >
> >> > Л> Я проявлялась сколько могла.
> >> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
> >> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
> >> >
> >> >>> Л> А что такое неадекватность?
> >> >>>
> >> >>> Это ты к чему спросила? :)
> >> >
> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
> >> > ситуации
> >> > или
> >> > Л> нет? И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу,
> >> > хочу и
> >> > не
> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой, где принято
> >> > говорить
> >> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не
> >> > горю
> >> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, ем
> >> > так
> >> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине, делая одно
> >> > из
> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда,
> >> > Й
> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> >> > знала,
> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
> >> > Богу:).
> >> > Л> Спасибо Аня.
> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> >> > было,
> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >> >
> >> > Л> Линон
> >> > м> /////////
> >> >
> >> > м> Sent: Tuesday, September 26, 2006 8:09 PM
> >> >
> >> >>> Привет, Линон :)
> >> >>>
> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не
> >> >>> могу
> >> >>> У
> >> >>> этим
> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
> >> >>> тогда
> >> >>> по
> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
> >> >>> такое
> >> >>> Л> неадекватность?
> >> >>>
> >> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
> >> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
> >> >>>
> >> >>> Л> А что такое неадекватность?
> >> >>>
> >> >>> Это ты к чему спросила? :)
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Привет!
> >> >>> Аня.
> >> >>>
> >> >>> Tuesday, September 26, 2006, 3:10:46 PM, you wrote:
> >> >>>
> >> >>> Л> Привет, Слава,
> >> >>>
> >> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
> >> >>>
> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не
> >> >>> могу
> >> >>> У
> >> >>> этим
> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
> >> >>> тогда
> >> >>> по
> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
> >> >>> такое
> >> >>> Л> неадекватность?
> >> >>> Л> Друг мне прислал, анекдот. По-моему, в тему.
> >> >>> Л> Идет как-то духовный искатель в поисках Истины и подходит
> >> >>> Л> к реке. На другом берегу в позе лотоса сидит йог. Искатель
> >> >>> Л> кричит ему:
> >> >>> Л> "Скажите, уважаемый, как мне перебраться на другой берег?".
> >> >>> Л> И слышит в ответ:
> >> >>> Л> "Ты _уже_ на другом берегу."
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Л> Линон
> >> >>> м> //////////
> >> >>>
> >> >>> Л> Привет, Костя! ))))
> >> >>>>>
> >> >>>>> Как просто! )))
> >> >>>>> Живое в тебе служит для соприкосновения с живым, рассмотрения
> >> >>>>> живого.
> >> >>>>> Ум -
> >> >>>>> для рассмотрения не живой статичной схемы.
> >> >>>>> Но схема (что делать) не противопоставляется, не заменяет (равно
> >> >>>>> как и
> >> >>>>> наоборот границы - схему), а опирается, руководится на живое
> >> >>>>> рассмотрение
> >> >>>>> (границы как смотреть-относится).
> >> >>>>> Вьехал на твоем "просто рассмотрении"!))))
> >> >>>>> Спасибоооо!!!! )))))
> >> >>>>> И Ане - Спасибо! ))))
> >> >>>>>
> >> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
> >> >>>>>
> >> >>>>> Привет!
> >> >>>>>
> >> >>>>> Слава.
> >> >>>>> \\\\\\\\\
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2006