[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Как_я_провела_лето_Нексу_вопрос



Привет!

Андрей, скажи - у тебя это актуальная задача или цель этого письма - высказаться на
тему?

Белка.
\\\\\\\

Wednesday, October 3, 2007, 2:40:15 AM, you wrote:

AP> Привет nexen, Белка и Геныч

AP> Мне вот тоже интересно
AP> по поводу почему для других сделать что-то легче чем для себя.

AP> Белка,
>> > >> >> Чуешь ли ты "механизм", который тебе помогает "собраться", когда дело
>> > >> >> касается другого? Можешь ли применить его к себе?

AP> Да я тоже замечал, что мой уровень собранности и
AP> концентрированности или направленности действий для кого-то на
AP> порядок выше, чем для себя. Даже если я любимым делом занимаюсь. Для себя всЈ как-то хило.

AP> Я заметил следующее.
AP> Когда делаешь что-то для кого-то, то этот кто-то как-бы фиксирует
AP> цели и некоторые границы. ОстаЈтся только действовать. А вот если
AP> этой фиксации нет, то можно цели передвинуть, поддаться лени,
AP> просто заняться чем-то другим. И вот эффективность снижается.
AP> Цели фиксирует ответственность. И нет сомнений надо оно, не надо.

AP> Пообещал. Принял ответственность, поставил четкую цель и действуешь. Не распыляешься.

AP> То есть механизм который я вижу, это фиксация чЈтких целей. Или чЈткое мышление.
AP> А работает он, по всей видимости, от неумения ставить цели
AP> самостоятельно, и достигать их. Ну или разгильдяйства.
AP> Или от неумения двигаться без конкретных границ. Или от не знания
AP> Себя, не видения куда двигаться. Поэтому пока нужны четкие цели для самоорганизации.

AP> То что себе нужно ставить чЈткие цели знаю давно :) но редко использую.
AP> Разгильдяй.

AP> Может ещЈ какие механизмы есть ?

AP> Андрей

AP> 03.09.07, 00:35, nexen (nexen81@gmail.com):

>> Привет Белка, Геныч!
>> По вопросу ответственности, вот еще какая штука. Если я иду неизвестно
>> куда, я готов рискнуть и в принципе на каком то этапе даже попрощаться
>> с жизнью. Если дело будет касаться другого человека я никогда на такое
>> не пойду. Эту вещь я вижу как очень даже правильной.
>> Проскакивает мысль, что это связано с тем, что за себя ответственность
>> взять не получается.
>> nexen!
>> /////////////
>> 31.08.07, nexen<nexen81@gmail.com> написал(а):
>> > Привет Белка!
>> >
>> > > >> > Вообще всегда задавался вопросом, почему для кого то легче сделать чем
>> > > >> > для себя, за кого то (всмысле за человека) взять ответственность легче
>> > > >> > чем за самого себя.
>> > > >>
>> > > >> Там всего лишь механизм. Простой. Выясни его и применяй по назначению
>> > > >> ) очприкольно ))
>> >
>> > Основная задача, найти механизм. С каких вопросов начинать, вот и не знаю.
>> >
>> > nex!
>> > ///////////////
>> >
>> > 31.08.07, Maria Ivanova<ivanova.navigator@gmail.com> написал(а):
>> > > Привет!
>> > >
>> > > А какой вопрос? С какого вопроса начинаем копать?
>> > >
>> > > Белка.
>> > > \\\\\\\\\
>> > >
>> > > Вы писали 30 августа 2007 г., 23:00:25:
>> > >
>> > > > Привет Белка!
>> > >
>> > > > У меня есть призрачное понимание того, что должно быть на выходе. У
>> > > > меня есть лопата, которой я не знаю как ползоваться, да и не знаю в
>> > > > какую сторону копать, с чего начать то?
>> > >
>> > > > nex!
>> > > > //////////////
>> > >
>> > > > 30.08.07, Maria Ivanova<ivanova.navigator@gmail.com> написал(а):
>> > > >> Вот, вот!
>> > > >>
>> > > >> Это ключевое:
>> > > >>
>> > > >> > Вообще всегда задавался вопросом, почему для кого то легче сделать чем
>> > > >> > для себя, за кого то (всмысле за человека) взять ответственность легче
>> > > >> > чем за самого себя.
>> > > >>
>> > > >> Там всего лишь механизм. Простой. Выясни его и применяй по назначению
>> > > >> ) очприкольно ))
>> > > >>
>> > > >> Напиши, когда разберешься. Или если застрянешь по пути, тоже напиши.
>> > > >> Будем вместе разбирать :)
>> > > >>
>> > > >> Целую
>> > > >> Белка.
>> > > >> \\\\\\\\\
>> > > >>
>> > > >> Вы писали 30 августа 2007 г., 15:16:44:
>> > > >>
>> > > >> > Привет Белка!
>> > > >>
>> > > >> >> А когда ты задаешь вопросы Аласи, ты в каком состоянии их задаешь?
>> > > >>
>> > > >> > 1) я люблю Аласи
>> > > >> > 2) мне легко написать ей, даже будучи в тупняке, по крайней мере в таком.
>> > > >>
>> > > >> > А тупняк сейчас такой, что мне надо напрягаться, чтоб ответить.
>> > > >>
>> > > >> >> Чуешь ли ты "механизм", который тебе помогает "собраться", когда дело
>> > > >> >> касается другого? Можешь ли применить его к себе?
>> > > >>
>> > > >> > Об этом еще помозгую. Вот сейчас не могу ответить))).
>> > > >> > Вообще всегда задавался вопросом, почему для кого то легче сделать чем
>> > > >> > для себя, за кого то (всмысле за человека) взять ответственность легче
>> > > >> > чем за самого себя.
>> > > >>
>> > > >> > nex!
>> > > >> > ////////////////
>> > > >>
>> > > >> > 30.08.07, Maria Ivanova<ivanova.navigator@gmail.com> написал(а):
>> > > >> >> Привет, Некс.
>> > > >> >>
>> > > >> >> А когда ты задаешь вопросы Аласи, ты в каком состоянии их задаешь? Вот
>> > > >> >> ты говоришь, что у тебя локальный тупняк, но состояние, в котором ты
>> > > >> >> задаешь вопросы Аласи - отличается же от твоего локального тупняка?
>> > > >> >>
>> > > >> >> Чуешь ли ты "механизм", который тебе помогает "собраться", когда дело
>> > > >> >> касается другого? Можешь ли применить его к себе?
>> > > >> >>
>> > > >> >> Белка.
>> > > >> >> \\\\\\\\\\\\\\
>> > > >> >>
>> > > >> >> Вы писали 30 августа 2007 г., 10:33:04:
>> > > >> >>
>> > > >> >> > Привет Костя!
>> > > >> >>
>> > > >> >> >> > > Почему то
>> > > >> >> >> > > думаю, что если описать хорошенько, то потом можно будет в состояние
>> > > >> >> >> > > вернуться. На практике же -- фиг :)
>> > > >> >>
>> > > >> >> > Меня интересуют эти шаги для того, чтобы выбираться из тупняка. А в
>> > > >> >> > тупняке это все не работает. Когда нет тупняка и есть поток, я и без
>> > > >> >> > описаний знаю как надо делать.
>> > > >> >> > Сейчас как раз локальный тупняк))
>> > > >> >>
>> > > >> >> > nex!
>> > > >> >> > //////////////////
>> > > >> >>
>> > > >> >> > 30.08.07, Konstantin Melnikov<kookaburr@gmail.com> написал(а):
>> > > >> >> >> Некс, привет :)
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > Почему то
>> > > >> >> >> > > думаю, что если описать хорошенько, то потом можно будет в состояние
>> > > >> >> >> > > вернуться. На практике же -- фиг :)
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Не работает, значит мысль-модель не верна для нас, сейчас. Может у
>> > > >> >> >> кого-то и получается таким образом, а вот у нас нет :) Как еще об этом
>> > > >> >> >> можно подумать? Таак...
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Обычно мысли о каком-то возвращении возникают когда? Когда здесь и
>> > > >> >> >> сейчас не так хорошо как Тогда. Когда испытал что-то прикольное и
>> > > >> >> >> теперь хочется вернуться туда. А зачем туда возвращаться, возможно тут
>> > > >> >> >> же в паре шагов лежит новое состояние, возможно даже откровение! :)
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Так значит зачем возвращаться? Какова цель? Что не устраивает в том,
>> > > >> >> >> что есть Здесь и Сейчас? Что можно сделать чтобы этого не стало?
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Вот такой новый способ думать. И действие -- не привязывайся и не
>> > > >> >> >> думай о прошлых состояниях, делай здесь и сейчас.
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Некс, предложи свою другую модель?
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> Костя
>> > > >> >> >> ///
>> > > >> >> >>
>> > > >> >> >> 30.08.07, nexen<nexen81@gmail.com> написал(а):
>> > > >> >> >> > Привет Костя!
>> > > >> >> >> >
>> > > >> >> >> > > Заметил, что начал привязываться к словам, цепляться
>> > > >> >> >> > > за них, через какое-то время. Ага, есть такой механизм. Почему то
>> > > >> >> >> > > думаю, что если описать хорошенько, то потом можно будет в состояние
>> > > >> >> >> > > вернуться. На практике же -- фиг :)
>> > > >> >> >> >
>> > > >> >> >> > Вот за это спасибо!
>> > > >> >> >> > У меня такая же штука есть.
>> > > >> >> >> > Пока не знаю что еще сказать.
>> > > >> >> >> >
>> > > >> >> >> > P.S. Удалил 10 хвостов. Имейте совесть))))
>> > > >> >> >> >
>> > > >> >> >> > nex!
>> > > >> >> >> > ////////////////
>> > > >> >> >> >
>> > > >> >> >> > 29.08.07, Konstantin Melnikov<kookaburr@gmail.com> написал(а):
>> > > >> >> >> > > Привет, Хааф!
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > > Кстати, попробуй засечь движение в мозгу, которое
>> > > >> >> >> > > > сдвинуло картинку. Оно пригодится.
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > Попробывал сегодня. Заметил, что создаю описания этого движения и
>> > > >> >> >> > > потом привязываюсь к ним, типа "все фигня кроме пчел", "посмотреть со
>> > > >> >> >> > > стороны". Само же движение не удается чисто воспроизводить, пока что.
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > > Если ты настроен дальше двигаться, учиться - просто выбери самое
>> > > >> >> >> > > > важное, что сможешь из этой новой картинки, и начинай его делать,
>> > > >> >> >> > > > не обращая внимания на непонятность. Именно деятельность будет
>> > > >> >> >> > > > давать тебе новый опыт, новое понимание, дальнейшее прочищение
>> > > >> >> >> > > > картинки. Это и будет работа.
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > Проработал сегодня целых полтора часа не отвелкаясь! Время еще есть,
>> > > >> >> >> > > так что возможно провала не будет. Круто :)
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > > Иначе это будет как с теми теориями, которые тут в школе недавно
>> > > >> >> >> > > > проходили. Построишь себе целый виртуальный мир из "хочется",
>> > > >> >> >> > > > "не понятно" и "не важно", и будешь думать, как из него выбраться :)
>> > > >> >> >> > > > А может всех этих слов вообще нету? :)
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > В данном случае я этими словами пытался описать свое состояние. В
>> > > >> >> >> > > самом состоянии не было слов, но описать его как-то надо было, для
>> > > >> >> >> > > обратной связи ;) Заметил, что начал привязываться к словам, цепляться
>> > > >> >> >> > > за них, через какое-то время. Ага, есть такой механизм. Почему то
>> > > >> >> >> > > думаю, что если описать хорошенько, то потом можно будет в состояние
>> > > >> >> >> > > вернуться. На практике же -- фиг :)
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > Костя
>> > > >> >> >> > > ///
>> > > >> >> >> > >
>> > > >> >> >> > > 29.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Костя, привет!
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Хааф :) Сейчас вспомнил твоей ответ и, знаешь, все над чем я
>> > > >> >> >> > > > KM> "работаю", мне показалось какой-то фигней :) И о важном... когда
>> > > >> >> >> > > > KM> писал, было ощущение, что вот оно, то, а сейчас и это кажется фигней,
>> > > >> >> >> > > > KM> писать вот так -- все эти слова.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Отлично. Вот ты по-новому увидел положение дел.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Кстати, попробуй засечь движение в мозгу, которое
>> > > >> >> >> > > > сдвинуло картинку. Оно пригодится.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Не работаю не над чем. А важное -- тоже не понятно, что такое :)
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Сижу вот и улыбаюсь :) И хочется занятся чем-нибдуь... что ж это будет
>> > > >> >> >> > > > KM> только не понятно :) Да и не важно, что это будет похоже... :)
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Если ты настроен дальше двигаться, учиться - просто выбери самое
>> > > >> >> >> > > > важное, что сможешь из этой новой картинки, и начинай его делать,
>> > > >> >> >> > > > не обращая внимания на непонятность. Именно деятельность будет
>> > > >> >> >> > > > давать тебе новый опыт, новое понимание, дальнейшее прочищение
>> > > >> >> >> > > > картинки. Это и будет работа.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Иначе это будет как с теми теориями, которые тут в школе недавно
>> > > >> >> >> > > > проходили. Построишь себе целый виртуальный мир из "хочется",
>> > > >> >> >> > > > "не понятно" и "не важно", и будешь думать, как из него выбраться :)
>> > > >> >> >> > > > А может всех этих слов вообще нету? :)
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Привет!
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > иББЖ.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > //////////////////////////////////
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > Konstantin Melnikov, 28 августа 2007 г., 18:45:
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Хааф :) Сейчас вспомнил твоей ответ и, знаешь, все над чем я
>> > > >> >> >> > > > KM> "работаю", мне показалось какой-то фигней :) И о важном... когда
>> > > >> >> >> > > > KM> писал, было ощущение, что вот оно, то, а сейчас и это кажется фигней,
>> > > >> >> >> > > > KM> писать вот так -- все эти слова.
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Не работаю не над чем. А важное -- тоже не понятно, что такое :)
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Сижу вот и улыбаюсь :) И хочется занятся чем-нибдуь... что ж это будет
>> > > >> >> >> > > > KM> только не понятно :) Да и не важно, что это будет похоже... :)
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> Привет!
>> > > >> >> >> > > > KM> Костя
>> > > >> >> >> > > > KM> ///
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > >
>> > > >> >> >> > > > KM> 28.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> Костя, огромное спасибо за ответы!
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> Ты пиши ежели чо :)
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> Спасибо.
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> иББЖ.
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> //////////////////////////////////
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> Konstantin Melnikov, 27 августа 2007 г., 21:00:
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Привет, Хааф!
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Вопросы во время и в тему :)
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> Над чем сейчас работаешь?
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Не могу сказать, что я над чем-то сейчас работаю, если говорить о
>> > > >> >> >> > > > >> KM> каких-то интересных мне проектах во внешнем мире. Скорее плыву, и
>> > > >> >> >> > > > >> KM> стараюсь выруливать туда куда тянет, где что-то интересно. Конкретно
>> > > >> >> >> > > > >> KM> это встречи с разными людьми и деланье чего-то вместе: просмотр
>> > > >> >> >> > > > >> KM> фильмов, игра в го или шахматы, велик, бадминтон и прочее, хождение по
>> > > >> >> >> > > > >> KM> гостям, общение. Конкретно интересна зона "общение" -- там много
>> > > >> >> >> > > > >> KM> напрягов, но, чувствую, и зарыто много нового для меня. Какие
>> > > >> >> >> > > > >> KM> конкретно задачи для работы в этой зоне ставить не знаю (познакомиться
>> > > >> >> >> > > > >> KM> с 10 новыми людьми?:) найти 5 новых сред?) -- просто общаюсь.
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> В плане внутренних штук. Работаю над сохранением внутренего
>> > > >> >> >> > > > >> KM> спокойствия и гармоничности. Зимой и весной, первую половину лета было
>> > > >> >> >> > > > >> KM> много напряжного опыта, радздай в отношениях и проч. Переодически
>> > > >> >> >> > > > >> KM> приходят состояния связанные с этими событиями (да и не только с
>> > > >> >> >> > > > >> KM> этими, кажется что все провязано через всю жизнь, в смысле много много
>> > > >> >> >> > > > >> KM> событий объединяется по эмоциональному окрасу в некое ядро и оно
>> > > >> >> >> > > > >> KM> всплывает -- как например чувство обиды), какие-то диалоги на ум,
>> > > >> >> >> > > > >> KM> негативные образы, привычные модели (в рамках которых обломно,
>> > > >> >> >> > > > >> KM> тупиково). Работа состоит в том, чтобы "отпустить" эти штуки или найти
>> > > >> >> >> > > > >> KM> какую-то мысль, которая нейтрализует их и вернуться в состояние "у
>> > > >> >> >> > > > >> KM> меня все хорошо", спокойное такое состояние -- близкое к тому про
>> > > >> >> >> > > > >> KM> то, что Юка пишет.
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Если говорить про "работу", то работаю в проекте в своей конторе.
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Интереса там у меня нет и найти его не получается. На самом деле это
>> > > >> >> >> > > > >> KM> задача номер один для меня на текущий момент -- найти конкретный выход
>> > > >> >> >> > > > >> KM> из данной ситуации с "работой". Сужая временные рамки еще -- сейчас
>> > > >> >> >> > > > >> KM> выходят сроки сдачи, а я не могу просто сосредоточится на работе, 20
>> > > >> >> >> > > > >> KM> минут -- и тупняк или другие мысли, отвлекаюсь -- с этим работаю
>> > > >> >> >> > > > >> KM> как-то, ищу способ. Про работу конкретно мне не интересно рассказывать
>> > > >> >> >> > > > >> KM> :)
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> Расскажи о важном?
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Важное... Важно ощущение полноты жизни, интереса -- это то чего
>> > > >> >> >> > > > >> KM> хотелось бы побольше. Короче для меня сейчас важно вот качество жизни
>> > > >> >> >> > > > >> KM> чтобы было -- с одной стороны покой, внимательность, открытость,
>> > > >> >> >> > > > >> KM> ощущение глубины, объме, а с другой интерес, вовлеченность, ощущение
>> > > >> >> >> > > > >> KM> полноты. Это самое важное, хочется так жить, чтобы это присутвовало
>> > > >> >> >> > > > >> KM> всегда :) А да, и в отношениях с людьми для меня сейчас важно тепло --
>> > > >> >> >> > > > >> KM> хочется больше теплых отношений :)
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Спасибо за вопросы Хааф!
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> Костя
>> > > >> >> >> > > > >> KM> ///
>> > > >> >> >> > > > >>
>> > > >> >> >> > > > >> KM> 24.08.07, haaf@ksan.ru<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> Костя, привет!
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> Спасибо за опыт.
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> Над чем сейчас работаешь?
>> > > >> >> >> > > > >> >> Расскажи о важном?
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> --
>> > > >> >> >> > > > >> >> иББЖ.
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> /////////////////////////
>> > > >> >> >> > > > >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> > Привет, Хааф :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > Рад тебя видеть тут :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > Что-то еще хотел написать... Аааа, не важно :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > ...
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > А, вот, опыт такой. Хочу поделиться. Частенько у меня бывало, как раз
>> > > >> >> >> > > > >> >> > 0 точка, и даже в минуса уходил. И я как раз ее пытался проходить
>> > > >> >> >> > > > >> >> > усилием воли, те делать дела, не смотря ни на что. Так как Рахман
>> > > >> >> >> > > > >> >> > пишет. Именно так я понимал "продолжать делать дела, работать", но
>> > > >> >> >> > > > >> >> > выходило только больше напрягов. Что мне реально помогает и помогло
>> > > >> >> >> > > > >> >> > так это расслабиться и позволить себе нифига не делать, и не париться
>> > > >> >> >> > > > >> >> > по этому поводу, выкинуть все мысли и модели, "все уже хорошо". А
>> > > >> >> >> > > > >> >> > потом без напряга делать хоть что-то, но так, чтобы в кайф,
>> > > >> >> >> > > > >> >> > приглядывая за внутренними ощущениям и работой интеллекта.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Продолжать делать дела, работать, думать, любить, быть внимательным.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > Расслабиться и продолжать :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > А вообще по ощущениям, ты и Юка как-то близки по состояниям именно вот
>> > > >> >> >> > > > >> >> > этой незапаренностью, расслабленностью, текучестью. Через тебя и я
>> > > >> >> >> > > > >> >> > нашел это состояние в себе, тишины и спокойствия :) Спасибо :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > Костя
>> > > >> >> >> > > > >> >> > ///
>> > > >> >> >> > > > >> >> >
>> > > >> >> >> > > > >> >> > 24.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Привет, Рахман!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Галактика :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Да я тоже прошу поделиться опытом прохождения нулевой точки.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> А пробовала так Ооооп, и усилием воли?
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Всем, кому актуально про "нулевые точки":
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Во-первых, они будут, и их будет много.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> И каждый раз будет совершенно не понятно, в чем фигня,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> и куда подевалось все то немеряное понимание и энергия,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> которые только что были :) Это связано с переходами
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> между слоями.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Что делать: Не париться особо по этому поводу. Принять.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Продолжать делать дела, работать, думать, любить, быть внимательным.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Не упорствовать в привычных моделях действия, целеполагания, отношений.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Какими бы ценными они ни казались. Пробовать стратегии, которые не
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> пробовал до того. Делать что можешь, и ждать. Ждать не в смысле "ну вот
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> уже щас, ищо малеха", а в смысле вообще забыть про то, что у тебя
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> "нулевая точка" и жить.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Главное - продолжать накапливать опыт. Когда его насыпется
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> критическая масса случится переход. Возможно :) Ну, в нашем случае -
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> обязательно :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> иББЖ.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> //////////////////////////////////
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Рахман, 23 августа 2007 г., 12:26:
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Привет, Галактика!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Очень классно и интересно!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> Последние две недели нахожусь в странном дурацком состоянии апатии
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> и некого пофигизма к происходящему. Не чувствую любви, не ощущаю
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> себя и других людей. Вернулась к нулевой точке ? ничегонепонимания и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> никуданеврубания. Так и не нашла ответа на вопрос: ?Как и куда
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> двигаться дальше?. Ничего нет, кругом какая-то бессмыслица. Смешно
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>> даже, что все так по черно-серьезному. :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Да я тоже прошу поделиться опытом прохождения нулевой точки.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> А пробовала так Ооооп, и усилием воли?
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> С уважением,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Рахман!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> т> \\\///
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> Р> Вы писали 23 августа 2007 г., 9:13:31:
>> > > >> >> >> > > > >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Привет, Школа!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> По ощущениям лето для меня началось с паники и нытья о том, что
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> прошел год, а я чертовски не изменилась за это время. И я ни фига
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> не понимала, что нужно делать для того, чтобы измениться. Оказалось
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> все очень просто ? нужно было совершать действия разного качества и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> количества. Это я просекла только во время участия в подготовке и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> проведении фестиваля Маха-Упайя-Пати, который стал самым
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> запоминающимся, мощным, ярким, радостным и светлым летним событием.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Неким толчком послужила поездка в этнодеревню в начале июля в
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> формате Упайя-Пати, на которой меня вдохновил Роман Самбул. После
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> чего я начала хоть что-то делать. Поняла, что я не понимаю фишку ?
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> ?понимание нужно только для действия?. И начала обучаться по-другому
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> ?сначала действия, потом понимание?.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Странной казалась такая штука, что действия как бы сами шли через
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> меня, потоком. Совершая действия я не задавалась вопросом ? хочу/не
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> хочу, интересно/не интересно. Я их не делила на правильные и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> неправильные, нужные и ненужные. Они все имели место быть. Просто
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> что-то делала, не всегда понимая что и зачем. Была некая внутренняя
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> потребность что-то делать. И еще как пропеллер в заднице, который
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> фигачил с некой периодичностью и не давал сидеть на месте.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> В вдохновленном состоянии я пребывала больше месяца. Это был очень
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> кайфовый период, за время которого я испытала разнообразный спектр
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> разноцветных ощущений себя и мира. Колбасило. Температура
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> местопребывания превышала допустимые пределы. Некогда было спать ?
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> пребывала в режиме он-лайн 20-22 часа. Интеллектом никуда не
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> врубалась, но было стойкое ощущение, что все идет как надо. :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Перед Махой были ?Пустые Холмы?, которые меня похоже совсем не
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> зацепили, потому что сейчас не могу даже толком вспомнить о своих
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> ощущениях и о том, что там происходило.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> В целом летом занималась всякой ерундой и не сделала ничего
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> стоящего. :) Чертовски много времени провела на работе.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> По причине того, что часто ощущаю себя самостоятельной,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> самодостаточной, целостной единицей и не втыкаю, когда слышу от
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> кого-то ?это моя вторая половина?, задалась вопросом ?Зачем мне
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> нужен мужчина??. Обнаружила следующие вещи ? нужно что-то делать
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> вместе. Простое пребывание рядом с определенного момента начало
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> казаться мне бессмысленным. Как-то не особо катит такой вариант. Или
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> что-то вместе создавать, или непонятно тогда ? зачем.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Актуальным был вопрос ?Как двигаться в паре??. Возможно у меня
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> какая-то звездная болезнь или мания величия, но я считаю, что в паре
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> я ушла в развитии дальше и глубже своего партнера. Чую тупиковый
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> пустотный бесперспектив. Тащить за собой не хватает сил и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> способностей, да и нужно ли? Подталкивать ? тоже чего-то не
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> хватает. Чем больше меняюсь, тем больше вижу косяков и разрывов.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Такое подозрение, что мы идем в разных направлениях в
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> непересекающихся пространствах.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Совершала разные действия, но так и не получилось выстроить
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> отношения так, как бы мне хотелось. Все меняется гораздо быстрее и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> непредсказуемее, чем я предполагаю.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Исследовала любовь. Обнаружила странную штуку. Когда присутствует
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> любовь как состояние, становится в некотором смысле без разницы кого
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> любить. А мужчина, с которого начинается влюбленность, служит лишь
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> мостом для перехода из одного состояния в другое. Там, в любви, он
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> именно как мужчина теряется, размывается его восприятие как мужчины,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> он как бы становится ненужным. А когда теряешь это состояние, сразу
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> снова начинаешь цепляться за этого мужчину и думать, что без
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> него жизнь невозможна. :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Еще пыталась понять, что мне мешает пребывать в том состоянии, в
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> котором я находилась недавно в Индии. Пришла к тому, что вся фигня в
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> мышлении. У меня в голове нет мыслей, только мусор. Вывод ? надо
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> изучать вторую логику. Других вариантов не вижу, если они вообще есть.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Читала Ошо и занималась в центре Ошо-медитаций разными техниками.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Все его творчество очень мне близко. Офигенный чел. Очень люблю
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> его. :) Жаль, поздно соприкоснулась.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Запомнилась поездка в деревню к бабушке с дедушкой в Смоленскую
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> область. Блин, каждый раз приезжая туда я впадаю в шок от того, как
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> живет там молодежь. Какая-то там своя среда с жесткими условиями.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Ребята ? наркоманы, девочки ? проститутки. Негде работать, учиться.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Мало возможностей, чтобы развиваться хоть как-то. Еще меньше процент
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> людей, которые эти возможности находят. Печально.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> На днях была в этнодеревне на фестивале ?Ауровиль: Опыт мечты?.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Черт! Так и не поняла, зачем люди уезжают на пмж в Индию, Ауровиль.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Что там есть такого, чего нет в Москве, к примеру в какой-либо среде.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Очень странным было находиться в этнодеревне после Маха-Пати. В
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> памяти всплывали Маха-кадры, Маха-Участники, обрывки разговоров,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> объятия, биение собственного сердца от такого праздника жизни. Все
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> ощущения были столь реальны, что на какое-то время мне показалось,
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> что Маха продолжается здесь и сейчас. Немного тоскливо было
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> спуститься на землю. Здесь все было по-другому. По своему
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> кайфово, радостно. Но по-другому.
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Последние две недели нахожусь в странном дурацком состоянии апатии
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> и некого пофигизма к происходящему. Не чувствую любви, не ощущаю
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> себя и других людей. Вернулась к нулевой точке ? ничегонепонимания и
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> никуданеврубания. Так и не нашла ответа на вопрос: ?Как и куда
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> двигаться дальше?. Ничего нет, кругом какая-то бессмыслица. Смешно
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> даже, что все так по черно-серьезному. :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Ну вот оно и лето, почти пролетело. :)
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Всем привет!
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> Галактика
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >> ///////////
>> > > >> >> >> > > > >> >> >> >>

AP> -------------------------------
AP> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
AP> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
AP> http://nadprof.ru


--
Белка mailto:ivanova@ksan.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2007