Почему?_я__хочу просветления_соблюдать?__правила_написания__ответного_письма_создавать!

[Юля_Ли <li260@xxxxxxx>]

Рома, привет!

RVV> А если создаешь, то как-то всЈ преображается. По-другому смотришь на
RVV> вещи и на людей.

ДА, ДА, сто раз ДА! :)) Это отличная тема! Очень ее заценила сейчас на
себе! Создавать что-то - это идеальный генератор смысла! :)

Оффтоп - поддерживаю! :) У меня - Лотос-радио :)))

Юля

////////

Saturday, October 20, 2007, 11:44:21 PM, you wrote:

RVV> Привет!

RVV>> Еще раз повторю - это всего лишь состояние такое, неправильные
RVV>> картинки в голове. Это проходится - много делай, открывайся,
RVV>> изменяйся, старайся поймать себя за хвост. Изменишься ты - изменится
RVV>> весь мир.

RVV> Еще одну штуку вспомнил - если ты что-то создаешь, то есть шанс
RVV> перейти порог. Если только потребляешь, то каша невкусная, в метро
RVV> полно народа, все делают не то и не так.

RVV> А если создаешь, то как-то всЈ преображается. По-другому смотришь на
RVV> вещи и на людей.

RVV> Оффтоп - нашел в новой квартире зеркало, в котором видно себя в полный
RVV> рост. Включил музыку, привезенную из Бангалора (Болливуд форева!) и
RVV> танцую :)))

RVV> Рома Ворушин
RVV> ////////

RVV> Saturday, October 20, 2007, 11:21:37 PM, you wrote:

RVV>> Привет, Настя!

RVV>> Я недавно переехал в Москву, до переезда я считал всех ДзенРушников ну
RVV>> такими крутыми и клЈвыми, такииими крутыми и клЈвыми! Ну просто чума!
RVV>> Начали вместе что-то делать, естественно я очень много где лажал, но
RVV>> они продолжали поддерживать, помогать, объяснить. А я на них тихо
RVV>> злился - ну не такие они, как я себе представлял.

RVV>> И вот тут "Состояние 1" - они не такие, не туда идут, у них кривые
RVV>> мотивации, они мало работают, они много работают, они плохо работают,
RVV>> они слишком хорошо работают, они не хотят помогать, они лезут в душу.

RVV>> А поскольку многие штуки внутри меня я уже как-то могу чувствовать и
RVV>> находить их суть, то почти всЈ сводилось к моим неправильным
RVV>> представлениям о процессах (как например будет проходить беседа с
RVV>> инвестором или клиентом), о людях (чем они руководствуются), о
RVV>> компаниях (какие настоящие принципы их существования).

RVV>> Благо люди из Ксана и среды отличаются повышенным чувством юмора и
RVV>> открытостью. Достаточно было поговорить минуту-две и любое
RVV>> несовпадение картинок исчезало.

RVV>> И стабильно наступало "Состояние 2" - всЈ быстро, точно, с улыбкой и
RVV>> магией. Совпадения, гениальные решения, креатив, скорость, любовь.

RVV>> Ну еще порой энергии не хватало чтобы перескочить. Пошел на йогу, в
RVV>> бане вот сегодня парились :))))

RVV>> В общем все эти ужасы про Клейна, секту - они у тебя в голове. Ну и у
RVV>> меня периодически (см. выше про Состояние 1), но я уже как-то научился
RVV>> так двигаться, чтобы они мне не мешали.

RVV>> Ну что это будет за движение по Пути, если якобы недостатки других
RVV>> людей мешают мне идти. Это внутренняя защита какая-то, нежелание
RVV>> меняться.

RVV>> ====

RVV>> Еще раз повторю - это всего лишь состояние такое, неправильные
RVV>> картинки в голове. Это проходится - много делай, открывайся,
RVV>> изменяйся, старайся поймать себя за хвост. Изменишься ты - изменится
RVV>> весь мир.

RVV>> Рома Ворушин
RVV>> ////////

RVV>> Saturday, October 20, 2007, 8:17:18 PM, you wrote:

АЛ>>> Леша, привет. Конечно,что-то делаю не так...
АЛ>>> Вот думаю этот хвост надпрофа мне и мешает, поэтому и пытаюсь его
АЛ>>> удалить. Но для ясности: мне нравятся некоторые люди, с которыми я общалась. Это
АЛ>>> правда. И я честно пишу в конференции то, что считаю важным и
АЛ>>> мне, и вам. Благодарна вам за общение. Поддержку. Но не все, что слышалось мной от
АЛ>>> "учителей" считаю мммм... умным. Много бьерут на себя. А знак,
АЛ>>> твое видение знака, это хорошо... осознавай знак. Потому что между мной и тобой лишь чьЈ-то
АЛ>>> недопонимание.

АЛ>>> настя
АЛ>>> ///////

АЛ>>> 20.10.07, 18:45, Alexey Kinyov (alexey.rudy@gmail.com):

>>>> привет, Настя.
>>>> Ок!
>>>> Тогда просто мой +1 в копилку знаков от окружающего мира к тому, что
>>>> ты что-то делаешь не так :)
>>>> "Хвост" опять не порезала. В конце каждого письма ставится "хвост" про
>>>> надпроф-образование. Они копятся, когда отвечаешь.
>>>> ЛЈша
>>>> /////
>>>> On 10/20/07, Анастасия Любимова <anastasia-ljubimova@ya.ru> wrote:
>>>> > Привет, Леша.
>>>> > В том то моя свобода и выражается, что научившись доверять "самой себе", я руководствуюсь только своим высшим Я.
>>>> > У меня нет вопросов. Желаю этого и вам. А "фильтровать" инфомацию, поступающую из вне рекомендую каждому существу, которое еще только учится быть
>>>> свободным.
>>>> >
>>>> > Настя
>>>> > /////
>>>> >
>>>> > 5820.10.07, 18:17, Alexey Kinyov (alexey.rudy@gmail.com):
>>>> >
>>>> > > привет, Настя!т
>>>> > > есть ли кто-то в этой конференции, кто вызывает у тебя доверие? чье
>>>> > > мнение тебе было бы важно по обозначенным тобой вопросам? (важно =
>>>> > > важнее твоего собственного)
>>>> > > если да - предлагаю послушать, что скажет этот человек :)
>>>> > > если нет - то отвечать тебе нет большого смысла, потому что ты
>>>> > > отфильтруешь информацию, с которой не согласна.
>>>> > > ЛЈша Рудырык
>>>> > > //////
>>>> > > On 10/20/07, Анастасия Любимова <anastasia-ljubimova@ya.ru> wrote:
>>>> > > > Рома, здравствуй.
>>>> > > > Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу одно, осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я вижу
>>>> в этом сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот человек, который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит себе
>>>> государство в государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он философ и материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры, создал
>>>> продукт
>>>> своего эго... и ведет за собой народ в никуда. А это большая ответственность. Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно неосознанных
>>>> людей. Которыми можно играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на семинаре "Я делаю кафе. Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?" Клейн его
>>>> размазал... А мысль конечно не его, а "общая"... но неосознанный человек идет и делает. Почему "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что любая мысль
>>>> приходит к нам из внешнего мира и надо внимательно выбирать идеи и мысли, которые приходя
АЛ>>>  т в
>>>> >  голо
>>>> > > >  ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом...  Понимаешь?
>>>> > > > Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в потоке.... но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь...
>>>> Она была совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они зла не желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась...
>>>> Она говорит, я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот уже собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне
>>>> говорит(как во сне) я никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя Гнатына иногда говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я здесь
>>>> делаю?... Хочется крикнуть: "сплю"
>>>> > > > Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я, заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль
>>>> :"пора открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит
>>>> пора строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты спал когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред.
>>>> Сходи посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из себя строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает.
>>>> Не помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему сказала, что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю,
>>>> рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте соберемся только "нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом
>>>> тонущем Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне выбрасывать модель, есл
АЛ>>>  и я
>>>> >  руко
>>>> > > >  водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он обманывает людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди.
>>>> Пишут... тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в "среде" нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только
>>>> Клейн, его идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите будущее? Он сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не добавил,
>>>> что у каждого из нас должно быть свое видение будущего? У каждого из нас есть свое предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным. Научись
>>>> внимательно слушать что говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда ты увидишь его "внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний мир
>>>> человеку, который играет в будду, который не искренен. Твоя буддовасть сокрыта в тебе, Рома. Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто.
>>>> Потому
>>>> что у индивидуального сознания есть много страхов, сомнений и тревог. Им можно манипулирова
АЛ>>>  ть.
>>>> >  А ко
>>>> > > >  гда найдешь этот священный грааль в себе
>>>> > > > , будешь свободен в самовыражении, и пойдешь "просветлять"...Делится, что каждый человек изначально свободен, ограничивает себя школами,
>>>> учителями, идеями и т.д. Противоречия не замечаешь?
>>>> > > > Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что здесь важно не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала... Свободный,
>>>> по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому что он видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не может
>>>> причинять ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было действительно свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил. Истина,
>>>> пробуждение, в здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил мой учитель. Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.
>>>> > > >
>>>> > > > С уважением, Настя
>>>> > > > //////////
>>>> > > >
>>>> > > >
>>>> > > >
>>>> > > >
>>>> > > > 19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):
>>>> > > >
>>>> > > > > Настя, привет!
>>>> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>>>> > > > > > на самом деле.
>>>> > > > > И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз в неделю ты
>>>> > > > > сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
>>>> > > > > Привет!
>>>> > > > > Рома
>>>> > > > > ///
>>>> > > > > Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
>>>> > > > > > Привет, Настя!
>>>> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>>>> > > > > > на самом деле.
>>>> > > > > > Привет!
>>>> > > > > > Кселф
>>>> > > > > > /////////////
>>>> > > > > >> Привет, Юля.
>>>> > > > > >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике" считаю для себя не интересными.
>>>> > > > > >> Я отрезала все хвосты?
>>>> > > > > >> Настя
>>>> > > > > >> //////
>>>> > > > > >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
>>>> > > > > >>> Настя, привет!
>>>> > > > > >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека, к
>>>> > > > > >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже если  ты
>>>> > > > > >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ разделять
>>>> > > > > >>> строкой.
>>>> > > > > >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по Второй
>>>> > > > > >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат здесь:
>>>> > > > > >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
>>>> > > > > >>> Юля
>>>> > > > > >>> //////////
>>>> > > > > >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
>>>> > > > > >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем тонкого ощущения. Хотя:
>>>> > > > > >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>>>> > > > > >>> >> Настя,
>>>> > > > > >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие себе выбрать.
>>>> > > > > >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на Земле твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения"
>>>> - "б
>>>> > > > > >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему опыту, мое страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
>>>> > > > > >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую излучение,
>>>> > > > > >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения. Бывает так,
>>>> > > > > >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его отпускает,
>>>> > > > > >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать, этим
>>>> > > > > >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть ощущение, и
>>>> > > > > >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит тишину
>>>> > > > > >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может случайно секреты выболтать.))))
>>>> > > > > >>> >> > У всего есть 2 стороны.
>>>> > > > > >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть. Мне и тем, кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое
>>>> вокруг вижу.
>>>> > > > > >>> > Согласна, можно и так
>>>> > > > > >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь?
>>>> > > > > >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень естественное.
>>>> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа,
>>>> > > > > >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
>>>> > > > > >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в колесе,
>>>> > > > > >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание.
>>>> > > > > >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже очень
>>>> > > > > >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы, чтобы это
>>>> > > > > >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в "правильном"
>>>> > > > > >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются, начинают
>>>> > > > > >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет, не знаю.
>>>> > > > > >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в меня с
>>>> > > > > >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие хорошие в
>>>> > > > > >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже всячески
>>>> > > > > >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать, "чтоб всем было хорошо"?
>>>> > > > > >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так кажется.
>>>> > > > > >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
>>>> > > > > >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной чакрой(пространство
>>>> > > > > >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут в мире (твоем) :
>>>> > > > > >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
>>>> > > > > >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала вперед,
>>>> > > > > >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
>>>> > > > > >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не чувствуем
>>>> > > > > >>> > его совсем,  а оно инструмен, посох. Как-то так.
>>>> > > > > >>> >> Юка
>>>> > > > > >>> >> /////
>>>> > > > > >>> >> > Привет, Юка.
>>>> > > > > >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2 стороны, да, можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть
>>>> светлая,
>>>> > > > > >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность, творчество, полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И
>>>> они так близки
>>>> > > > > >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь?
>>>> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не проснется. Так и
>>>> будет
>>>> > > > > >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто лжет.А ты видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить
>>>> еду... и она
>>>> > > > > >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на 10 рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит
>>>> быть
>>>> > > > > >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а видеть реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
>>>> > > > > >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому быть светом, при всем осознании реальности, а она разная....
>>>> > > > > >>> >> > Настя
>>>> > > > > >>> >> > //////
>>>> > > > > >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>>>> > > > > >>> >> > > Привет, Настя!
>>>> > > > > >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о просветлении?
>>>> > > > > >>> >> > > Юка
>>>> > > > > >>> >> > > /////
>>>> > > > > >>> >> > > > Привет, Стас.
>>>> > > > > >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
>>>> > > > > >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой реальностью, и став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету, болезни,
>>>> сумашествие
>>>> > > > > >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции, уродство?...а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это
>>>> удовольствие? Когда
>>>> > > > > >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
>>>> > > > > >>> >> > > > При всем уважении, Настя
>>>> > > > > >>> >> > > > //////
>>>> > > > > >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
>>>> > > > > >>> >> > > > > Привет всем!
>>>> > > > > >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
>>>> > > > > >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы, будучи максимально
>>>> > > > > >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
>>>> > > > > >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
>>>> > > > > >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
>>>> > > > > >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и возможностями
>>>> > > > > >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
>>>> > > > > >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
>>>> > > > > >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
>>>> > > > > >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
>>>> > > > > >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше других.
>>>> > > > > >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
>>>> > > > > >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
>>>> > > > > >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
>>>> > > > > >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою эффективность.
>>>> > > > > >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился, рассмеялся.
>>>> > > > > >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
>>>> > > > > >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его лицом к лицу, не
>>>> > > > > >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
>>>> > > > > >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо прямым путЈм. По крайней
>>>> > > > > >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и без того светлую
>>>> > > > > >>> >> > > > > голову )))))))))))
>>>> > > > > >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идЈм к вам!!! ))
>>>> > > > > >>> >> > > > > С приветом,
>>>> > > > > >>> >> > > > > Стас.
>>>> > > > > -------------------------------
АЛ>>> --
АЛ>>> Настя




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru