[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: рПЮЕНХ___С____ИПЮХ просветления_соблюдать?___правила_написания___ответного_письма



Привет, Настя!

АЛ> Я тоже вчера осознала кое-что. Тоже не буду говорить об этом. И у меня
есть выбор теперь. Открыть "другим" глаза и уши или так и стоять на месте.

То что ты пишешь сегодня и есть то, что ты осознала, но решила не говорить
об этом сразу? Если да, то можешь рассказать как ты это осознала, что
чувствовала при этом?

АЛ> А к вам присоединяются молодые, неопытные люди. Пишут... тянутся к
духовному" опыту, рассуждают о просветлении...

Может быть есть искажения в восприятии этими молодыми людьми того, что здесь
происходит? Я, например, не ищу здесь духовного опыта. Моя цель здесь -
развить соображалку, научиться как раз самостоятельно мыслить, проводить
границы.
В моих словах есть искажения истинного положения дел на той взгляд?

Night

От кого: Анастасия Любимова
Дата: 20.10.2007 17:55:29

Рома, здравствуй.
Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу одно,
осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я вижу в
этом сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот человек,
который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит себе
государство в государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он философ и
материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры, создал продукт
своего эго... и ведет за собой народ в никуда. А это большая ответственность
Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно неосознанных людей.
Которыми можно играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на семинаре "Я делаю
кафе. Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?" Клейн его размазал.
. А мысль конечно не его, а "общая"... но неосознанный человек идет и делает
Почему "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что любая мысль приходит к
нам из внешнего мира и надо внимательно выбирать идеи и мысли, которые
приходят в голо
ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом... Понимаешь?

Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в потоке..
. но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь... Она была
совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они зла не
желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась... Она
говорит, я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот уже
собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне говорит(как
во сне) я никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя Гнатына иногда
говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я здесь делаю?...
Хочется крикнуть: "сплю"
Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я,
заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль
:"пора открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в
тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит
пора строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты спал
когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред.
Сходи посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из себя
строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает.
Не помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему сказала,
что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю,
рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте соберемся только
"нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом
тонущем Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне
выбрасывать модель, если я руко
водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он обманывает
людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди. Пишут...
тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в "среде"
нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только Клейн, его
идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите будущее? Он
сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не добавил, что у
каждого из нас должно быть свое видение будущего? У каждого из нас есть свое
предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным. Научись внимательно
слушать что говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда ты увидишь его
внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний мир человеку,
который играет в будду, который не искренен. Твоя буддовасть сокрыта в тебе,
Рома. Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто. Потому что у
индивидуального сознания есть много страхов, сомнений и тревог. Им можно
манипулировать. А ко
гда найдешь этот священный грааль в себе
, будешь свободен в самовыражении, и пойдешь "просветлять"...Делится, что
каждый человек изначально свободен, ограничивает себя школами, учителями,
идеями и т.д. Противоречия не замечаешь?
Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что здесь важно
не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала... Свободный,
по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому что он
видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не может
причинять ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было
действительно свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил.
Истина, пробуждение, в здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил
мой учитель. Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.

С уважением, Настя
//////////




19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):

> Настя, привет!
> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всём этом разговоре произошло
> > на самом деле.
> И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз в неделю
ты
> сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
> Привет!
> Рома
> ///
> Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
> > Привет, Настя!
> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всём этом разговоре произошло
> > на самом деле.
> > Привет!
> > Кселф
> > /////////////
> >> Привет, Юля.
> >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике" считаю для
себя не интересными.
> >> Я отрезала все хвосты?
> >> Настя
> >> //////
> >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
> >>> Настя, привет!
> >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека, к
> >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже если ты
> >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ разделять
> >>> строкой.
> >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по Второй
> >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат здесь:
> >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
> >>> Юля
> >>> //////////
> >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
> >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем тонкого
ощущения. Хотя:
> >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> >>> >> Настя,
> >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие себе
выбрать.
> >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на Земле
твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения" - "А
> >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему опыту, мое
страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
> >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую излучение,
> >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения. Бывает так,
> >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его отпускает,
> >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать, этим
> >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть ощущение, и
> >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит тишину
> >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может случайно
секреты выболтать.))))
> >>> >> > У всего есть 2 стороны.
> >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть. Мне и тем,
кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое вокруг вижу.
> >>> > Согласна, можно и так
> >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты
думаешь?
> >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень естественное.
> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального
существа,
> >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
> >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в колесе,
> >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание.
> >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже очень
> >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы, чтобы это
> >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в "правильном"
> >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются, начинают
> >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет, не знаю.
> >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в меня с
> >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие хорошие в
> >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже всячески
> >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать, "чтоб
всем было хорошо"?
> >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так кажется.
> >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
> >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной чакрой(пространство
> >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут в мире
(твоем) :
> >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
> >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала вперед,
> >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
> >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не чувствуем
> >>> > его совсем, а оно инструмен, посох. Как-то так.
> >>> >> Юка
> >>> >> /////
> >>> >> > Привет, Юка.
> >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2 стороны, да
можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть светлая,
> >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность, творчество,
полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И они так
близки
> >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым существам?
Как ты думаешь?
> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального
существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не проснется. Так и будет
> >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто лжет.А ты
видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить еду... и
она
> >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на 10
рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит
быть
> >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а видеть
реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
> >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому быть
светом, при всем осознании реальности, а она разная....
> >>> >> > Настя
> >>> >> > //////
> >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> >>> >> > > Привет, Настя!
> >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о просветлении?
> >>> >> > > Юка
> >>> >> > > /////
> >>> >> > > > Привет, Стас.
> >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
> >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой реальностью, и
став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету, болезни, сумашествие
> >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции, уродство?..
а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это удовольствие?
Когда
> >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
> >>> >> > > > При всем уважении, Настя
> >>> >> > > > //////
> >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
> >>> >> > > > > Привет всем!
> >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
> >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы, будучи
максимально
> >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
> >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
> >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
> >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и возможностями
> >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
> >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
> >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
> >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
> >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше других.

> >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
> >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
> >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
> >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою эффективность.

> >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился, рассмеялся.
> >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
> >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его лицом к
лицу, не
> >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
> >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо прямым путём
По крайней
> >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и без того
светлую
> >>> >> > > > > голову )))))))))))
> >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идём к вам!!! ))
> >>> >> > > > > С приветом,
> >>> >> > > > > Стас.
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
> http://nadprof.ru

--
Настя

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2007