[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Почему_я__хочу просветления_соблюдать?__правила...моя__страшная_история_:)



Андрюша!)) я никуда не прихожу, чтоб уходить))) пиши на ЖЖ alllu.lifejournal.ru
И симпатична я тебе за искренность.
И ты видишь меня уже, в своем внутреннем мире.
Настя
//////

21.10.07, 02:29, Andrey Pashkevich (anpash@yandex.ru):

> Привет Настя
> Тебе тоже удачи
> Может ещЈ когда здесь увидимся :)
> Андрей
> /////
> 21.10.07, 02:14, Анастасия Любимова (anastasia-ljubimova@ya.ru):
> > ПРИВЕТ, андрей, круто не то слово, только мне не понадобились годы...и помощь не нужна.
> > а то что клейна для меня не существует... уж позвольте...
> > Вопрос в никуда: а может они действительно никогда не видели свободы?
> > ну... дай бог...
> > пусть учатся.
> > удачи!
> > 21.10.07, 01:48, Andrey Pashkevich (anpash@yandex.ru):
> > > Привет Настя!
> > > Круто !!!
> > > Спасибо тебе.
> > > Но я ничем тебе не могу помочь.
> > > Могу разве что рассказать свою историю, как я до такой жизни докатился :)
> > > Из разряда "страшные истории" :)
> > > Зашел я как то на зен.ру, даже сейчас помню как. По ссылке, скачать дао де дзин, скачал, огляделся вокруг, ничего интересного не заметил и ушЈл. был это 2001 год.
> > > Но сайт я запомнил.
> > > Потом ещЈ как-то защЈл, не помню зачем.
> > > Посмотрел по подробнее и подумал - вот дурацкий сайт то :)
> > > И журнал дурацкий:)
> > > Но журнал запомнил.
> > > А потом гдето в 2002-3 годах я всЈ таки решился его прочитать. И подумал - о блин круто. Я чего-то понял.
> > > Но мысль подписаться на ш2л не возникало.
> > > Я в те времена занимался собой периодически, и вскоре я на всю эту 2Л забил.
> > > Потом я ещЈ раз прочитал хелпы и понял, что в первый раз я ничего не понял :)
> > > И подумал - о Ш2Л, круто, но мне туда совсем не нужно, нафиг.
> > > Как же индивидуальный путь, и всЈ такое, а тут меня заведут куда-нибудь. Этот Клейн, он конечно рубит, но может он человек совсем не хороший. Со своей энергетикой, в которой я нифига не понимаю, будет на меня действовать как-то непонятно, ну его нафиг... И Золотов мне совсем тогда не нравился :) был это 2003 год...
> > > Потом как-то у меня ещЈ раз возникло желание подписаться на ш2л.
> > > Посмотрел я сайт, почитал архивы 3Л и подумал - Бля, а вот в эту хрень Клейн совсем не врубается.... экспериментатор, блин :)
> > > Ну их нафиг, этот десант со связанными крылышками, улетят в...
> > > точно.
> > > Потом, как мне показалось, активность на зен.ру на порядок уменьшилась, и я подумал - О точно.
> > > И я достаточно долго на сайт не заходил.
> > > Потом захожу, читаю архив школы, а там только и делают, что Маху обсуждают. Думаю. Да, блин, наверно тут всЈ уже давно прогнило... подробно читать не стал, ушЈл...
> > > Потом ещЈ раз защЈл, перед новым годом наверно этим, смотрю а там всЈ сутру Помоста обсуждают, думаю блиин сколько ж можно :) аж ностальгия пробила. ПошЈл к Лотосу на тренинг.
> > > Там вот как-то разогнался, как-то прочувствовал работу среды чуть чуть, и вот только к лету сюда подписался :)) чему и рад.
> > > В промежутках между своими знакомствами с зенру я изучал много чего другого, но пришЈл сюда.
> > > Сейчас моей индивидуальности ничего не угрожает, даже вопросов таких не возникает. Совершенно не парит.
> > > Больше я не боюсь этого.
> > > Я ни за кем не пойду.
> > > Индивидуальный путь это часть общего процесса, область ответственности, область выбора, от него ни куда не денешься.
> > > Мне достаточно своего видения для выбора своего пути.
> > > Теперь я в этом уверен. (принял ответственность, теперь всЈ пофиг:)
> > > Для меня не осталось авторитетов, я просто вижу, что многие здесь врубаются, им не за чем верить, суть и так видна, если еЈ видишь.
> > > Много чему можно поучиться.
> > > Может я и совсем потерял способность быть в состоянии ученика, то есть брать, это нехорошо, в плане скорости развития, но меня устраивает. Хотя я мастер изобретать велосипед, постоянно это делаю.
> > > Но всЈ равно, никому просто так не поверю :)
> > > Если не врублюсь сам.
> > > Могу лишь принять на некоторое время "для испытания".
> > >
> > > А то что заложил Клейн - это круче всего, что мне известно.
> > > Ничего подобного ни кто раньше не делал. Вот теперь и я хочу это делать.
> > > Всех участников среды я люблю и уважаю, рад что вы есть.
> > > За это длительное время, для меня, некоторые личности переместились в разряд сказочных героев, куда то в тот же пласт где плавает золотая рыбка и лежит на печки иванушка дурачек :))
> > > И даже когда тут Самбул пинается, улыбка у меня до ушей автоматически появляется. Хоть это и не конструктивно может...
> > > Извиняюсь за оффтоп если что
> > >
> > > Андрей
> > > ///////
> > > 20.10.07, 17:54, Анастасия Любимова (anastasia-ljubimova@ya.ru):
> > > > Рома, здравствуй.
> > > > Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу одно, осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я вижу в этом сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот человек, который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит себе государство в государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он философ и материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры, создал продукт своего эго... и ведет за собой народ в никуда. А это большая ответственность. Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно неосознанных людей. Которыми можно играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на семинаре "Я делаю кафе. Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?" Клейн его размазал... А мысль конечно не его, а "общая"... но неосознанный человек идет и делает. Почему "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что любая мысль приходит к нам из внешнего мира и надо внимательно выбирать идеи и мысли, которые приходя
Ф
> Ч
> > го
> > > ло
> > > > ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом... Понимаешь?
> > > > Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в потоке.... но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь... Она была совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они зла не желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась... Она говорит, я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот уже собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне говорит(как во сне) я никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя Гнатына иногда говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я здесь делаю?... Хочется крикнуть: "сплю"
> > > > Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я, заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль :"пора открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит пора строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты спал когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред. Сходи посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из себя строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает. Не помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему сказала, что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю, рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте соберемся только "нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом тонущем Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне выбрасывать модель, есл
Й
> С
> > ру
> > > ко
> > > > водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он обманывает людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди. Пишут... тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в "среде" нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только Клейн, его идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите будущее? Он сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не добавил, что у каждого из нас должно быть свое видение будущего? У каждого из нас есть свое предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным. Научись внимательно слушать что говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда ты увидишь его "внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний мир человеку, который играет в будду, который не искренен. Твоя буддовасть сокрыта в тебе, Рома. Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто. Потому что у индивидуального сознания есть много страхов, сомнений и тревог. Им можно манипулирова
ть
> .
> > б
> > > ко
> > > > гда найдешь этот священный грааль в себе
> > > > , будешь свободен в самовыражении, и пойдешь "просветлять"...Делится, что каждый человек изначально свободен, ограничивает себя школами, учителями, идеями и т.д. Противоречия не замечаешь?
> > > > Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что здесь важно не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала... Свободный, по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому что он видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не может причинять ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было действительно свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил. Истина, пробуждение, в здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил мой учитель. Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.
> > > > С уважением, Настя
> > > > //////////
> > > > 19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):
> > > > > Настя, привет!
> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
> > > > > > на самом деле.
> > > > > И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз в неделю ты
> > > > > сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
> > > > > Привет!
> > > > > Рома
> > > > > ///
> > > > > Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
> > > > > > Привет, Настя!
> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
> > > > > > на самом деле.
> > > > > > Привет!
> > > > > > Кселф
> > > > > > /////////////
> > > > > >> Привет, Юля.
> > > > > >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике" считаю для себя не интересными.
> > > > > >> Я отрезала все хвосты?
> > > > > >> Настя
> > > > > >> //////
> > > > > >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
> > > > > >>> Настя, привет!
> > > > > >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека, к
> > > > > >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже если ты
> > > > > >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ разделять
> > > > > >>> строкой.
> > > > > >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по Второй
> > > > > >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат здесь:
> > > > > >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
> > > > > >>> Юля
> > > > > >>> //////////
> > > > > >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
> > > > > >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем тонкого ощущения. Хотя:
> > > > > >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> > > > > >>> >> Настя,
> > > > > >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие себе выбрать.
> > > > > >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на Земле твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения" - "А
> > > > > >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему опыту, мое страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
> > > > > >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую излучение,
> > > > > >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения. Бывает так,
> > > > > >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его отпускает,
> > > > > >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать, этим
> > > > > >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть ощущение, и
> > > > > >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит тишину
> > > > > >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может случайно секреты выболтать.))))
> > > > > >>> >> > У всего есть 2 стороны.
> > > > > >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть. Мне и тем, кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое вокруг вижу.
> > > > > >>> > Согласна, можно и так
> > > > > >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь?
> > > > > >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень естественное.
> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа,
> > > > > >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
> > > > > >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в колесе,
> > > > > >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание.
> > > > > >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже очень
> > > > > >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы, чтобы это
> > > > > >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в "правильном"
> > > > > >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются, начинают
> > > > > >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет, не знаю.
> > > > > >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в меня с
> > > > > >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие хорошие в
> > > > > >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже всячески
> > > > > >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать, "чтоб всем было хорошо"?
> > > > > >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так кажется.
> > > > > >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
> > > > > >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной чакрой(пространство
> > > > > >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут в мире (твоем) :
> > > > > >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
> > > > > >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала вперед,
> > > > > >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
> > > > > >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не чувствуем
> > > > > >>> > его совсем, а оно инструмен, посох. Как-то так.
> > > > > >>> >> Юка
> > > > > >>> >> /////
> > > > > >>> >> > Привет, Юка.
> > > > > >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2 стороны, да, можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть светлая,
> > > > > >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность, творчество, полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И они так близки
> > > > > >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь?
> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не проснется. Так и будет
> > > > > >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто лжет.А ты видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить еду... и она
> > > > > >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на 10 рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит быть
> > > > > >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а видеть реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
> > > > > >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому быть светом, при всем осознании реальности, а она разная....
> > > > > >>> >> > Настя
> > > > > >>> >> > //////
> > > > > >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> > > > > >>> >> > > Привет, Настя!
> > > > > >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о просветлении?
> > > > > >>> >> > > Юка
> > > > > >>> >> > > /////
> > > > > >>> >> > > > Привет, Стас.
> > > > > >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
> > > > > >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой реальностью, и став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету, болезни, сумашествие
> > > > > >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции, уродство?...а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это удовольствие? Когда
> > > > > >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
> > > > > >>> >> > > > При всем уважении, Настя
> > > > > >>> >> > > > //////
> > > > > >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
> > > > > >>> >> > > > > Привет всем!
> > > > > >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
> > > > > >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы, будучи максимально
> > > > > >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
> > > > > >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
> > > > > >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
> > > > > >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и возможностями
> > > > > >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
> > > > > >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
> > > > > >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
> > > > > >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
> > > > > >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше других.
> > > > > >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
> > > > > >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
> > > > > >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
> > > > > >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою эффективность.
> > > > > >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился, рассмеялся.
> > > > > >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
> > > > > >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его лицом к лицу, не
> > > > > >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
> > > > > >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо прямым путЈм. По крайней
> > > > > >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и без того светлую
> > > > > >>> >> > > > > голову )))))))))))
> > > > > >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идЈм к вам!!! ))
> > > > > >>> >> > > > > С приветом,
> > > > > >>> >> > > > > Стас.
> > > -------------------------------
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru

--
Настя

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2007