Re: Почему_я__хочу просветления_соблюдать?__правила...моя__страшная_история_:)

[Станислав Смирнов <stasmi@xxxxxxxxx>]

Настя, привет! 

Посмотрел переписку! Ну, ты замутила! :))))))))))
Когда я впервые коснулся всего, что ты видишь в Дзен.ру, сначала, я подумал,
вот, класс! Молодцы! 
А потом как-то сам себя напугал. "Программирование!" - подумал я. 
И как-то, даже, был исключен из Ш2Л, за мелкое хулиганство:)))))
Кипел, почти, как ты, письма строчил:)))))

Когда Клейн предложил нам делать самостоятельный проект, я отказался,
подумал, - хитрит, нет, точно хитрит, чЈта умный больно.
Потом через год, когда я сам не смог и мне стало все равно что будет, хотел
делать проект и все тут, 
обратился к Клейну, и так мысль, уже вдалеке где-то скользнула "А была не
была, все равно сам не могу..."
Клейн задал только один вопрос: "Зачем тебе это, Стас?" 
И я ответил: "Хочу нырнуть в поток действия, просто делать и все..."
И Клейн с Таней Куренковой помогли нам, вбухали кучу сил, энергии, ни чего
не взяв взамен. 
Вообще ничего! Просто взяли и помогли! И вовремя отошли в сторону, когда,
поняли, что мы можем двигаться сами. 
Вот такой акт доброты! 
Потом я тоже помогал другим начинающим бизнесменам и вообще всем, 
кому нужны были силы и уверенность для движения, да, в любом начинании.  Ну,
а чего не помочь-то? :)))))

У среды, извини:), есть уникальное свойство, - ты видишь свою проекцию через
эту необычную призму, 
видишь, кто есть ты, чем наполнено твое сознание.
 
Первый раз, когда я увидел себя, я ужаснулся. И начался процесс... 
За 3 года я изменился, у меня, полно глюков и сейчас, но я стал взрослее,
свободнее, смелее, радостнее, иногда, вот, стихи пишу:))))
Меня никто никуда не толкал, не принуждал, не морочил голову и прочей
аналогичной хрени не было и в помине. 
Куда хошь, туда и идешь!

А теперь, внимание, ключевой вопрос! 

Мог бы я добиться всего этого сам? 
Да! Возможно, мог! Но в среде, с этими людьми, мне было гораздо приятнее и
теплее. 
Вот, люди идут, у них тоже что-то получается, что-то не очень, а они идут,
не смотря ни на что, и еще улыбаются при этом:)))

Пишу тебе, вовсе не для того чтобы сказать: 
"Настя одумайся!:)))) Ты сама себя перепугалася!" :))))))))))
Это было бы полной фигней! :))
Хочу сказать, что все супер! 
И ты офигительная! Очень сильная! 
Встряхнула как следует! 

Пишу, для того чтобы ты посмотрела на ситуацию, ну, спокойным взглядом, что
ли!
Причем я ни в кое случае, не говорю, вот, так - хорошо, а вот, так вот -
плохо. 
Да, по-любому хорошо! :))))) 

Посмотри, пожалуйста, спокойно, ну, если хочешь, конечно!:)))) 
Получится - хорошо! Нет - тоже хорошо! :))))))))))

Я рад общению с тобой!
Обнимаю!   

Стас

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

-----Original Message-----
From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Анастасия
Любимова
Sent: Sunday, October 21, 2007 2:38 AM
To: 2nd Logic School
Subject: Re: Почему я хочу просветления?_соблюдать правила...моя
страшная история :)

Андрюша!)) я никуда не прихожу, чтоб уходить))) пиши на ЖЖ
alllu.lifejournal.ru
И симпатична я тебе за искренность.
И ты видишь меня уже, в своем внутреннем мире. 
Настя
////// 

21.10.07, 02:29, Andrey Pashkevich (anpash@yandex.ru):

> Привет Настя
> Тебе тоже удачи
> Может ещЈ когда здесь увидимся :)
> Андрей
> /////
> 21.10.07, 02:14, Анастасия Любимова (anastasia-ljubimova@ya.ru):
> > ПРИВЕТ, андрей, круто не то слово, только мне не понадобились годы...и
помощь не нужна.
> > а то что клейна для меня не существует... уж позвольте...
> > Вопрос в никуда: а может они действительно никогда не видели свободы?
> > ну... дай бог...
> > пусть учатся.
> > удачи!
> > 21.10.07, 01:48, Andrey Pashkevich (anpash@yandex.ru):
> > > Привет Настя!
> > > Круто !!!
> > > Спасибо тебе.
> > > Но я ничем тебе не могу помочь.
> > > Могу разве что рассказать свою историю, как я до такой жизни докатился
:)
> > > Из разряда "страшные истории" :)
> > > Зашел я как то на зен.ру, даже сейчас помню как. По ссылке, скачать
дао де дзин, скачал, огляделся вокруг, ничего интересного не заметил и
ушЈл. был это 2001 год.
> > > Но сайт я запомнил.
> > > Потом ещЈ как-то защЈл, не помню зачем.
> > > Посмотрел по подробнее и подумал - вот дурацкий сайт то :)
> > > И журнал дурацкий:)
> > > Но журнал запомнил.
> > > А потом гдето в 2002-3 годах я всЈ таки решился его прочитать. И
подумал - о блин круто. Я чего-то понял.
> > > Но мысль подписаться на ш2л не возникало.
> > > Я в те времена занимался собой периодически, и вскоре я на всю эту 2Л
забил.
> > > Потом я ещЈ раз прочитал хелпы и понял, что в первый раз я ничего не
понял :)
> > > И подумал - о Ш2Л, круто, но мне туда совсем не нужно, нафиг.
> > > Как же индивидуальный путь, и всЈ такое, а тут меня заведут
куда-нибудь. Этот Клейн, он конечно рубит, но может он человек совсем не
хороший. Со своей энергетикой, в которой я нифига не понимаю, будет на меня
действовать как-то непонятно, ну его нафиг... И Золотов мне совсем тогда не
нравился :) был это 2003 год...
> > > Потом как-то у меня ещЈ раз возникло желание подписаться на ш2л.
> > > Посмотрел я сайт, почитал архивы 3Л и подумал - Бля, а вот в эту хрень
Клейн совсем не врубается.... экспериментатор, блин :)
> > > Ну их нафиг, этот десант со связанными крылышками, улетят в... 
> > > точно.
> > > Потом, как мне показалось, активность на зен.ру на порядок
уменьшилась, и я подумал - О точно.
> > > И я достаточно долго на сайт не заходил.
> > > Потом захожу, читаю архив школы, а там только и делают, что Маху
обсуждают. Думаю. Да, блин, наверно тут всЈ уже давно прогнило... подробно
читать не стал, ушЈл...
> > > Потом ещЈ раз защЈл, перед новым годом наверно этим, смотрю а там всЈ
сутру Помоста обсуждают, думаю блиин сколько ж можно :) аж ностальгия
пробила. ПошЈл к Лотосу на тренинг.
> > > Там вот как-то разогнался, как-то прочувствовал работу среды чуть
чуть, и вот только к лету сюда подписался :)) чему и рад.
> > > В промежутках между своими знакомствами с зенру я изучал много чего
другого, но пришЈл сюда.
> > > Сейчас моей индивидуальности ничего не угрожает, даже вопросов таких
не возникает. Совершенно не парит.
> > > Больше я не боюсь этого.   
> > > Я ни за кем не пойду.
> > > Индивидуальный путь это часть общего процесса, область
ответственности, область выбора, от него ни куда не денешься.
> > > Мне достаточно своего видения для выбора своего пути.
> > > Теперь я в этом уверен. (принял ответственность, теперь всЈ пофиг:)
> > > Для меня не осталось авторитетов, я просто вижу, что многие здесь
врубаются, им не за чем верить, суть и так видна, если еЈ видишь.
> > > Много чему можно поучиться.
> > > Может я и совсем потерял способность быть в состоянии ученика, то есть
брать, это нехорошо, в плане скорости развития, но меня устраивает. Хотя я
мастер изобретать велосипед, постоянно это делаю.
> > > Но всЈ равно, никому просто так не поверю :) 
> > > Если не врублюсь сам.
> > > Могу лишь принять на некоторое время "для испытания".  
> > >   
> > > А то что заложил Клейн - это круче всего, что мне известно.
> > > Ничего подобного ни кто раньше не делал. Вот теперь и я хочу это
делать.
> > > Всех участников среды я люблю и уважаю, рад что вы есть.
> > > За это длительное время, для меня, некоторые личности переместились в
разряд сказочных героев, куда то в тот же пласт где плавает золотая рыбка и
лежит на печки иванушка дурачек :))
> > > И даже когда тут Самбул пинается, улыбка у меня до ушей автоматически
появляется. Хоть это и не конструктивно может...
> > > Извиняюсь за оффтоп если что 
> > >  
> > > Андрей
> > > ///////
> > > 20.10.07, 17:54, Анастасия Любимова (anastasia-ljubimova@ya.ru):
> > > > Рома, здравствуй.
> > > > Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу
одно, осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я
вижу в этом сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот
человек, который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит
себе государство в государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он
философ и материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры,
создал продукт своего эго... и ведет за собой народ в никуда. А это большая
ответственность. Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно
неосознанных людей. Которыми можно играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на
семинаре "Я делаю кафе. Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?"
Клейн его размазал... А мысль конечно не его, а "общая"... но неосознанный
человек идет и делает. Почему "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что
любая мысль приходит к нам из внешнего мира и надо внимательно выбирать идеи
и мысли, которые приходя
 Ф 
>  Ч 
> >  го
> > >  ло
> > > >  ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом...
Понимаешь?
> > > > Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в
потоке.... но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь...
Она была совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они
зла не желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась...
Она говорит, я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот
уже собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне
говорит(как во сне) я никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя
Гнатына иногда говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я
здесь делаю?... Хочется крикнуть: "сплю"
> > > > Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я,
заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль
:"пора открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в
тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит
пора строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты спал
когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред.
Сходи посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из себя
строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает.
Не помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему сказала,
что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю,
рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте соберемся только
"нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом
тонущем Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне
выбрасывать модель, есл
 Й 
>  С 
> >  ру
> > >  ко
> > > >  водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он
обманывает людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди.
Пишут... тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в
"среде" нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только
Клейн, его идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите
будущее? Он сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не
добавил, что у каждого из нас должно быть свое видение будущего? У каждого
из нас есть свое предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным.
Научись внимательно слушать что говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда
ты увидишь его "внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний
мир человеку, который играет в будду, который не искренен. Твоя буддовасть
сокрыта в тебе, Рома. Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто.
Потому что у индивидуального сознания есть много страхов, сомнений и тревог.
Им можно манипулирова
 ть
>  . 
> >  б 
> > >  ко
> > > >  гда найдешь этот священный грааль в себе
> > > > , будешь свободен в самовыражении, и пойдешь
"просветлять"...Делится, что каждый человек изначально свободен,
ограничивает себя школами, учителями, идеями и т.д. Противоречия не
замечаешь?
> > > > Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что
здесь важно не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала...
Свободный, по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому
что он видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не
может причинять ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было
действительно свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил.
Истина, пробуждение, в здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил
мой учитель. Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.
> > > > С уважением, Настя
> > > > //////////
> > > > 19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):
> > > > > Настя, привет!
> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре
произошло
> > > > > > на самом деле.
> > > > > И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз
в неделю ты
> > > > > сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
> > > > > Привет!
> > > > > Рома
> > > > > ///
> > > > > Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
> > > > > > Привет, Настя!
> > > > > > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре
произошло
> > > > > > на самом деле.
> > > > > > Привет!
> > > > > > Кселф
> > > > > > /////////////
> > > > > >> Привет, Юля.
> > > > > >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике"
считаю для себя не интересными.
> > > > > >> Я отрезала все хвосты?
> > > > > >> Настя
> > > > > >> //////
> > > > > >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
> > > > > >>> Настя, привет!
> > > > > >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека,
Л
> > > > > >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже
если  ты
> > > > > >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ
разделять
> > > > > >>> строкой.
> > > > > >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по
Второй
> > > > > >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат
здесь:
> > > > > >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
> > > > > >>> Юля
> > > > > >>> //////////
> > > > > >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
> > > > > >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем
тонкого ощущения. Хотя:
> > > > > >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> > > > > >>> >> Настя,
> > > > > >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие
себе выбрать. 
> > > > > >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на
Земле твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения" -
"б
> > > > > >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему
опыту, мое страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
> > > > > >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую
излучение,
> > > > > >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения.
Бывает так,
> > > > > >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его
отпускает,
> > > > > >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать,
этим
> > > > > >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть
ощущение, и
> > > > > >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит
тишину
> > > > > >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может
случайно секреты выболтать.))))
> > > > > >>> >> > У всего есть 2 стороны.
> > > > > >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть.
Мне и тем, кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое
вокруг вижу.
> > > > > >>> > Согласна, можно и так 
> > > > > >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам?
Как ты думаешь? 
> > > > > >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень
естественное. 
> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того
индивидуального существа,
> > > > > >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
> > > > > >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в
колесе,
> > > > > >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание. 
> > > > > >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже
очень
> > > > > >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы,
чтобы это
> > > > > >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в
"правильном"
> > > > > >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются,
начинают
> > > > > >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет,
не знаю.
> > > > > >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в
меня с
> > > > > >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие
хорошие в
> > > > > >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже
всячески
> > > > > >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать,
"чтоб всем было хорошо"?
> > > > > >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так
кажется.
> > > > > >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
> > > > > >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной
чакрой(пространство
> > > > > >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут
в мире (твоем) :
> > > > > >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
> > > > > >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала
вперед,
> > > > > >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
> > > > > >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не
чувствуем
> > > > > >>> > его совсем,  а оно инструмен, посох. Как-то так.
> > > > > >>> >> Юка
> > > > > >>> >> /////
> > > > > >>> >> > Привет, Юка.
> > > > > >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2
стороны, да, можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть
светлая,
> > > > > >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность,
творчество, полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И
они так близки
> > > > > >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым
существам? Как ты думаешь? 
> > > > > >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того
индивидуального существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не
проснется. Так и будет
> > > > > >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто
лжет.А ты видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить
еду... и она
> > > > > >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на
10 рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит
быть
> > > > > >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а
видеть реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
> > > > > >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому
быть светом, при всем осознании реальности, а она разная....
> > > > > >>> >> > Настя
> > > > > >>> >> > //////
> > > > > >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> > > > > >>> >> > > Привет, Настя!
> > > > > >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о
просветлении? 
> > > > > >>> >> > > Юка
> > > > > >>> >> > > /////
> > > > > >>> >> > > > Привет, Стас.
> > > > > >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
> > > > > >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой
реальностью, и став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету,
болезни, сумашествие
> > > > > >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции,
уродство?...а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это
удовольствие? Когда
> > > > > >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
> > > > > >>> >> > > > При всем уважении, Настя
> > > > > >>> >> > > > //////
> > > > > >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
> > > > > >>> >> > > > > Привет всем!
> > > > > >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
> > > > > >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы,
будучи максимально 
> > > > > >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
> > > > > >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
> > > > > >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
> > > > > >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и
возможностями
> > > > > >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
> > > > > >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
> > > > > >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
> > > > > >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
> > > > > >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше
других.
> > > > > >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
> > > > > >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
> > > > > >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
> > > > > >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою
эффективность.
> > > > > >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился,
рассмеялся.
> > > > > >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
> > > > > >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его
лицом к лицу, не 
> > > > > >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
> > > > > >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо
прямым путЈм. По крайней 
> > > > > >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и
без того светлую 
> > > > > >>> >> > > > > голову )))))))))))
> > > > > >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идЈм к вам!!! ))
> > > > > >>> >> > > > > С приветом,
> > > > > >>> >> > > > > Стас.
> > > -------------------------------
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
> http://nadprof.ru

--
Настя

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
http://nadprof.ru
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru