Re: Почему_я_хочу просветления__соблюдать?__правила_написания__ответного_письма

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Настя, привет!

Можем встретиться поговорить обо всем. Если хочешь.
Можем на семинаре поговорить - будет интересно всем.

Привет!
Рома

///


Вы писали 20 октября 2007 г., 17:54:35:

> Рома, здравствуй.
> Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу
> одно, осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я вижу в этом
> сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот
> человек, который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит себе государство в
> государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он философ и
> материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры, создал продукт своего эго... и
> ведет за собой народ в никуда. А это большая ответственность.
> Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно неосознанных людей. Которыми можно
> играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на семинаре "Я делаю кафе.
> Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?" Клейн его размазал... А мысль конечно
> не его, а "общая"... но неосознанный человек идет и делает. Почему
> "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что любая мысль приходит к нам из внешнего
> мира и надо внимательно выбирать идеи и мысли, которые приходят в голо
>  ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом...  Понимаешь?
> Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в
> потоке.... но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь... Она была
> совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они
> зла не желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась... Она говорит,
> я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот уже
> собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне говорит(как во сне) я
> никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя Гнатына иногда
> говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я здесь делаю?... Хочется крикнуть:
> "сплю"
> Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я,
> заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль :"пора
> открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в
> тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит пора
> строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты
> спал когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред. Сходи
> посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из
> себя строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает. Не
> помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему
> сказала, что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю,
> рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте
> соберемся только "нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом тонущем
> Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне выбрасывать модель, если я руко
>  водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он
> обманывает людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди. Пишут...
> тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в
> "среде" нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только Клейн, его
> идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите
> будущее? Он сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не добавил, что у каждого
> из нас должно быть свое видение будущего? У каждого из нас есть
> свое предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным. Научись внимательно слушать что
> говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда ты увидишь его
> "внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний мир человеку, который играет в
> будду, который не искренен. Твоя буддовасть сокрыта в тебе, Рома.
> Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто. Потому что у индивидуального
> сознания есть много страхов, сомнений и тревог. Им можно манипулировать. А ко
>  гда найдешь этот священный грааль в себе
> , будешь свободен в самовыражении, и пойдешь
> "просветлять"...Делится, что каждый человек изначально свободен,
> ограничивает себя школами, учителями,
> идеями и т.д. Противоречия не замечаешь?
> Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что
> здесь важно не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала... Свободный,
> по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому
> что он видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не может причинять
> ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было действительно
> свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил. Истина, пробуждение, в
> здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил мой учитель.
> Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.

> С уважением, Настя
> //////////




> 19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):

>> Настя, привет!
>> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>> > на самом деле.
>> И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз в неделю ты
>> сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
>> Привет!
>> Рома
>> ///
>> Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
>> > Привет, Настя!
>> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>> > на самом деле.
>> > Привет!
>> > Кселф
>> > /////////////
>> >> Привет, Юля.
>> >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике" считаю для себя не интересными.
>> >> Я отрезала все хвосты?
>> >> Настя
>> >> //////
>> >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
>> >>> Настя, привет!
>> >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека, к
>> >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже если  ты
>> >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ разделять
>> >>> строкой.
>> >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по Второй
>> >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат здесь:
>> >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
>> >>> Юля
>> >>> //////////
>> >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
>> >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем тонкого ощущения. Хотя:
>> >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>> >>> >> Настя,
>> >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие себе выбрать. 
>> >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на Земле твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения" - "А
>> >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему опыту, мое страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
>> >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую излучение,
>> >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения. Бывает так,
>> >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его отпускает,
>> >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать, этим
>> >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть ощущение, и
>> >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит тишину
>> >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может случайно секреты выболтать.))))
>> >>> >> > У всего есть 2 стороны.
>> >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть. Мне и тем, кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое вокруг вижу.
>> >>> > Согласна, можно и так 
>> >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь? 
>> >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень естественное. 
>> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа,
>> >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
>> >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в колесе,
>> >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание. 
>> >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже очень
>> >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы, чтобы это
>> >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в "правильном"
>> >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются, начинают
>> >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет, не знаю.
>> >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в меня с
>> >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие хорошие в
>> >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже всячески
>> >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать, "чтоб всем было хорошо"?
>> >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так кажется.
>> >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
>> >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной чакрой(пространство
>> >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут в мире (твоем) :
>> >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
>> >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала вперед,
>> >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
>> >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не чувствуем
>> >>> > его совсем,  а оно инструмен, посох. Как-то так.
>> >>> >> Юка
>> >>> >> /////
>> >>> >> > Привет, Юка.
>> >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2 стороны, да, можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть светлая,
>> >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность, творчество, полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И они так
>> близки
>> >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь? 
>> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не проснется. Так и будет
>> >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто лжет.А ты видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить еду... и она
>> >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на 10 рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит быть
>> >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а видеть реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
>> >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому быть светом, при всем осознании реальности, а она разная....
>> >>> >> > Настя
>> >>> >> > //////
>> >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>> >>> >> > > Привет, Настя!
>> >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о просветлении? 
>> >>> >> > > Юка
>> >>> >> > > /////
>> >>> >> > > > Привет, Стас.
>> >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
>> >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой реальностью, и став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету, болезни, сумашествие
>> >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции, уродство?...а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это удовольствие?
>> Когда
>> >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
>> >>> >> > > > При всем уважении, Настя
>> >>> >> > > > //////
>> >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
>> >>> >> > > > > Привет всем!
>> >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
>> >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы, будучи максимально 
>> >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
>> >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
>> >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
>> >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и возможностями
>> >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
>> >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
>> >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
>> >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
>> >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше других.
>> >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
>> >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
>> >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
>> >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою эффективность.
>> >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился, рассмеялся.
>> >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
>> >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его лицом к лицу, не 
>> >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
>> >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо прямым путЈм. По крайней 
>> >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и без того светлую 
>> >>> >> > > > > голову )))))))))))
>> >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идЈм к вам!!! ))
>> >>> >> > > > > С приветом,
>> >>> >> > > > > Стас.



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru