Re: Привет,Школа!

[Рощин Александр <rostchin@xxxxxxxxx>]

Привет,

Я не знаю зачем надо.
По другому мне плохо. Просто когда двигаешься, есть жизнь. А когда нет - 
ощущение болота.
И все.
Хотя, что я на самом деле в этом понимаю... Может, просто пока не врубился 
во что-то..
////////
----- Original Message ----- 
From: "Фрадкин Илья" <i-fradkin@ya.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Saturday, October 27, 2007 5:22 PM
Subject: Re: Привет, Школа!


> Привет, Александр!
>
>> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а движение,
>> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо.
>
> А зачем надо?:)
>
> Привет
> Илья!
> ///////////
>
> 27.10.07, 18:16, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
>
>> Привет.
>> Как про меня писал :)
>> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а движение,
>> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо. Пробовал
>> отказаться - тогда все совсем хорошо во всей жизни.
>> И от этого хорошо такая тоска, что пи....
>> Ну вот и иду куда-то просто потому, что иду :)
>> Александр
>> ///////
>> ----- Original Message ----- 
>> From: <lorigulf@aport.ru>
>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> Sent: Saturday, October 27, 2007 12:50 PM
>> Subject: [klein-by]Привет, Школа!
>> > Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
>> > интересно, она жива еще?
>> >
>> > Впрочем, я не о том.
>> >
>> > Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
>> > штуку. Одну не очень приятную штуку.
>> >
>> > Оказывается, все мое яростное, пламенеющее страстью (и,
>> > кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
>> > ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
>> > привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
>> > греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
>> > страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
>> >
>> > Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
>> > "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф Светлый,
>> > великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
>> > статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
>> > получает косточку, собачка Павлова довольна.
>> >
>> > Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
>> > надо обязательно "выиграть".
>> >
>> > И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
>> > что, если я не стану Великим Просветленным, если я
>> > останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
>> > оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
>> > стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
>> > остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
>> > хорошего не будет.
>> >
>> > Все это происходит оттого, что у меня недоразвито... да
>> > какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
>> > самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
>> > источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
>> > Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
>> > он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
>> > подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
>> > Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
>> > ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
>> > подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
>> > больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
>> > несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
>> > начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
>> > того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
>> >
>> > Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с любовью
>> > часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
>> > любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
>> > считая, что в этом он спасется от собственной нелюбви к
>> > себе.
>> >
>> > Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
>> > и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
>> > я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь, и ко
>> > мне приходят разные люди, восхищаются моей мудростью, и
>> > Любят меня...
>> >
>> > Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
>> >
>> > К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
>> > мотивациях моего желания стать Просветленным.
>> >
>> > И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
>> > Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
>> > голове?
>> > Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
>> > вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
>> > здесь???
>> >
>> > (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
>> > него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
>> > Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
>> > картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
>> > мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
>> > все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
>> > считать личностью. А вот бульон - это как раз и есть Я.
>> > Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
>> > картошка, морковка, или горох.)
>> >
>> > Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
>> > вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
>> > Просветления?"
>> >
>> > Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
>> > написано:"Понимание нужно только для действия!"
>> >
>> > Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
>> > ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
>> > данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку одну, и
>> > проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
>> > медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
>> > этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
>> > нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
>> >
>> > Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и как я -
>> > о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
>> > было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
>> > хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
>> > "хотел бы".
>> > Зато на понимание была очень большая надежда. Мне очень
>> > хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
>> > Просветлению - очень большого Понимания.
>> >
>> > Но, поскольку было жестко сказано - "понимание - только
>> > для действия", я пытался выдумать какое-то
>> > искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
>> > оправдать жажду понимания. Практически, у меня
>> > получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
>> > для понимания", причем даже не "нужно" в полном смысле,
>> > а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
>> > претензию на понимание.
>> >
>> > Вооооот.
>> >
>> > А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
>> > знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой Путь по
>> > этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
>> > вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше надежды
>> > понять. Я никогда не считал, что у меня есть
>> > "выдающиеся способности..."
>> > О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
>> > песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
>> > ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
>> > этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
>> > такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
>> > мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
>> > просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным страданием...
>> >
>> > Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
>> > листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
>> > не писал.
>> >
>> >
>> > Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо сюда!!!! :))))
>> >
>> > Привет, Школа!
>> >
>> > Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
>> > не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
>> >
>> > Так что...
>> >
>> > Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
>> > "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>> > понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите, если
>> > можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя, узнать,
>> > чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
>> > вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>> > загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>> >
>> > ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
>> > хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
>> >
>> > -------------------------------
>> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
>> > как человека.
>> > http://nadprof.ru
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
>> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
>> как человека.
>> http://nadprof.ru
>
> --
> Яндекс.Открытки - Анонсы новых открыток: 
> http://cards.yandex.ru/subscribe.xml
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> как человека.
> http://nadprof.ru 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru