[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Путь.



Виктор привет!

> Хуайнэн ушЈл в монастырь, оставив нищенствовать свою престарелую мать.

Смелые выводы. :))

Вопрос к тебе: откуда ты знаешь, что все было именно так?
Как проверить? :))

Привет!
Рома

///



Вы писали 20 октября 2009 г., 7:35:04:

> Ариес, привет!

>>>> Ты привязан к ней, тебе возможно стоит на время отвязаться от нее,
>>>> найти другую женщину, влюбиться в другую женщину...

> Прочитав письмо Рахмана, решил поднять давно волнующий меня вопрос.

> Хуайнэн ушЈл в монастырь, оставив нищенствовать свою престарелую мать.

> Одно дело бросить золотые палаты, другое - бросить семью, которую кормишь.
> Может просветление того стоит? Ведь страдание - это только иллюзия.
> Хотя, конечно, не для того, кто страдает.

> Виктор.
> \\\\\

> On Tue, 20 Oct 2009 12:05:25 +0900, Виктор Цибиков <moldavan67@mail.ru>
> wrote:

>> Рахман, привет!
>>
>> Извини, я потерял где-то твоЈ оригинальное письмо, поэтому отвечаю по
>> письму Арагона.
>>
>>>> Видишь Виктор это не то, ты не меняещься:). Ты знаешь что такое
>>>> проведение границ? Попробуем так провести границы -
>>>> Я мужчина, а мужчина независимое от настроений, от раздражений женщины
>>>> существо!
>>
>> В этом смысле, я не мужчина. Я, жена, дети - устойчивая взаимосвязанная
>> система.
>> Я завишу от раздражений и настроений жены. И принимаю это.
>> Я меняюсь.
>>
>>>> Поэтому отношение такое: мне ну в принципе пофиг,
>>>> раздражается жена или нет, я учитываю это, но чтобы это сбивало меня с
>>>> колеи- нет. Портило мне настроение, солнечный день - нет!
>>
>> Нет, мне не пофиг, но меня это не сбивает. ДаЈт новые краски, даЈт новую
>> практику.
>> Чань терпимости и любви.
>>
>>>> Короче, ты должен быть свободен от этого фактора. Просветление - это
>>>> свобода от всяких закабаляющих, зажимающих тебя факторов!
>>
>> Свобода не в уходе от этих факторов. Свобода в непривязанности к этим
>> факторам,
>> внутри этих факторов.
>>
>>>> Ты привязан к ней, тебе возможно стоит на время отвязаться от нее,
>>>> найти другую женщину, влюбиться в другую женщину...
>>
>> В моей жизни предательство уже было. Второй раз в это я не вляпаюсь!
>>
>>>> Любить - это не только устраивать жене утренники, но вот такие вот
>>>> неосознанные, необоснованные акты раздражения с ее стороны на детей,
>>
>> Раздражение, всегда факт неосознанный, но обоснованный. Хронической
>> усталостью, например.
>>
>>>> никогда не спускать, не сидеть молча, т.е воспитывать ее,т.е.
>>>> заботиться о ней! Это не значит реагировать на
>>>> раздражение раздражением, но выражать это надо, говорить ей надо, что
>>>> она не права, если что можно и ремнем ей по мягкому месту, чтобы до
>>>> нее мысль донести!
>>
>> Ну если ТАК проявлять свою заботу. Тогда уж и правда, лучше НАЙТИ другую
>> женщину.
>>
>> Арагон!
>> Спасибо за сочуствие.
>>
>> Виктор.
>> \\\\\\\\
>>
>>
>> On Mon, 19 Oct 2009 23:38:03 +0900, <server@3m-grafic.ru> wrote:
>>
>>> Рахман привет !!!
>>>
>>> Вижу твое искреннее желание поделиться с Виктором, своим богатым опытом.
>>> Только ответственность "за базар" - держать надо. Вот к примеру,
>>> воспользовался кто твоим советом, а реакция - как пример - нашла коса
>>> на камень
>>> (я из своего опыта грю). В результате - шарик лопнул (семья крякнула).
>>> И оно потом
>>> очень сложно все склеить, и уже не будет КАК БЫЛО.
>>> А ты - ну я же просто гипотетически теоретически )))).
>>> ЭКОЛОГИЧНОСТЬ ))) Делись своим опытом - ну как оно у тебя. А советы тут
>>> все
>>> могут датвать клевые ))) Только лучше если хочешь помочь, помоги
>>> деньгами.... сори - делами. )))
>>> Кстати, заметил у тебя в письме хвосты ))) Вставки роботов информаторов,
>>> которые ты пропустил. Может с них лучше начать ? ))))
>>> Спасибо тебе! Как себя увидел ))))
>>>
>>>
>>> Привет!
>>> Арагон ;)
>>>
>>> ///////
>>>
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Вы писали 19 октября 2009 г., 16:48:01:
>>>
>>>> Привет, Виктор!
>>>
>>>>>> Я меняюсь.
>>>>>> На меня жена уже не раздражается, раздражается на детей, особенно на
>>>>>> старшую дочь.
>>>
>>>> Видишь Виктор это не то, ты не меняещься:). Ты знаешь что такое
>>>> проведение границ? Попробуем так провести границы -
>>>> Я мужчина, а мужчина независимое от настроений, от раздражений женщины
>>>> существо! Поэтому отношение такое: мне ну в принципе пофиг,
>>>> раздражается жена или нет, я учитываю это, но чтобы это сбивало меня с
>>>> колеи- нет. Портило мне настроение, солнечный день - нет!
>>>> Короче, ты должен быть свободен от этого фактора. Просветление - это
>>>> свобода от всяких закабаляющих, зажимающих тебя факторов!
>>>> Ты привязан к ней, тебе возможно стоит на время отвязаться от нее,
>>>> найти другую женщину, влюбиться в другую женщину...
>>>
>>>>>> Я думаю, что началось всЈ с меня, с моего недовольства жизнью (после
>>>>>> травмы). Сейчас я от этого
>>>>>> ухожу. На раздражение не реагирую раздражением. И жена на меня не
>>>>>> раздражается,
>>>>>> но переключила вектор раздражения на детей. Дети отвечают негативно,
>>>>>> старшая дочь - почти подросток.
>>>>>> Боюсь, испортят отношения.
>>>>>> Я не могу просто спокойно наблюдать, как два моих любимых человека
>>>>>> портят
>>>>>> отношения.
>>>>>> Говорю дочери не обижаться в ответ. Пытаюсь рассказать о причинах
>>>>>> такого
>>>>>> поведения.
>>>
>>>> Любить - это не только устраивать жене утренники, но вот такие вот
>>>> неосознанные, необоснованные акты раздражения с ее стороны на детей,
>>>> никогда не
>>>> спускать, не сидеть молча, т.е
>>>> воспитывать ее, т.е. заботиться о ней! Это не значит реагировать на
>>>> раздражение раздражением, но выражать это надо, говорить ей надо, что
>>>> она не права, если что можно и ремнем ей по мягкому месту, чтобы до
>>>> нее мысль донести!
>>>
>>>
>>>> Привет!
>>>> Рахман.
>>>> \\\///
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>> Привет, Ариес!
>>>
>>>>> Я меняюсь.
>>>>> На меня жена уже не раздражается, раздражается на детей, особенно на
>>>>> старшую дочь.
>>>>> Даже интонации меняются, когда она переключается с детей на меня.
>>>>> Как-будто тумблер внутри: дети - муж.
>>>
>>>>> Я думаю, что началось всЈ с меня, с моего недовольства жизнью (после
>>>>> травмы). Сейчас я от этого
>>>>> ухожу. На раздражение не реагирую раздражением. И жена на меня не
>>>>> раздражается,
>>>>> но переключила вектор раздражения на детей. Дети отвечают негативно,
>>>>> старшая дочь - почти подросток.
>>>>> Боюсь, испортят отношения.
>>>
>>>>> Я не могу просто спокойно наблюдать, как два моих любимых человека
>>>>> портят
>>>>> отношения.
>>>>> Говорю дочери не обижаться в ответ. Пытаюсь рассказать о причинах
>>>>> такого
>>>>> поведения.
>>>
>>>>> Встречаем маму с работы. Устраиваем чуть ли не утренник. Потом
>>>>> какая-нибудь мелочь.
>>>>> Зацепка. И волна пошла.
>>>
>>>>>> Виктор, те способы, которыми ты строишь фразы, выдают (для меня) твое
>>>>>> знакомство с НЛП, либо классическим психоанализом в современной
>>>>>> интерпретации, либо чем-то похожим.
>>>
>>>>> Нет. Даже неинтересовался. Хотя грешен, людьми в корыстных целях
>>>>> манипулировал.
>>>>> Пара слов и человек считает эти мысли своими, ещЈ пара слов и он идЈт
>>>>> на
>>>>> баррикады
>>>>> вместо тебя. А ты себя ощущаешь кукловодом. Кончно мерзко всЈ это.
>>>>> Осознал
>>>>> и раскаиваюсь.
>>>
>>>>>> "Сознательна", "бессознательна", "разотождествись", "проработать
>>>>>> проблему" и т.д.
>>>
>>>>> Говоря: "бессознательна" я имел ввиду то, что она очень далека от
>>>>> того чем
>>>>> занимаемся мы в школе.
>>>>> Далека от сознательности в жизни. И разговоры об истоках раздражения,
>>>>> П
>>>>> наблюдении за раздражением бесполезны.
>>>
>>>>> Хотя очень хочется приобщить.
>>>
>>>>> Иногда я пытаюсь поговорить с женой о жизни, о том почему всЈ так как
>>>>> есть, об осознавании.
>>>>> Но чувствую, что она испытывает дискомфорт, сродни головокружению, и
>>>>> считает меня немного
>>>>> сумашедшим.
>>>
>>>>>> Но у незрелого сознания создают иллюзию, что применимы!!!
>>>>>> Создают ошибочную картинку в голове, что совершенствуя
>>>>>> владение этим аппаратом, ты действительно двигаешься в понимании, как
>>>>>> устроен человек. Вот эту грань я и хочу подчеркнуть.
>>>
>>>
>>>>> Спасибо, и жена мне говорит, что я постоянно начинаю считать себя
>>>>> самым
>>>>> умным, пока по носу не получу.
>>>>> Получаю по носу, успокаиваюсь. Но какой-нибудь успех, и я опять
>>>>> задираю
>>>>> нос, земли не вижу.
>>>>> Пока опять по носу не получу.
>>>
>>>>> Спасибо, Ариес! Бей меня по носу почаще. Пожалуйста.
>>>
>>>>>> Это молотки и напильники мышления в 99,9% случаев, в то время как мы
>>>>>> работаем
>>>>>> фемтосекундными лазерами (это такой очень клевый и современный
>>>>>> тончайший инструмент обработки поверхностей).
>>>
>>>>> Ариес! Но ведь есть области применения, где напильник эффективней
>>>>> лазера?
>>>>> :)
>>>
>>>
>>>>> Виктор.
>>>>> \\\\\\\
>>>
>>>>> On Sat, 17 Oct 2009 01:09:39 +0900, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
>>>
>>>>>> Виктор, привет!
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Есть конкретная проблема. Жена плотно подсела на
>>>>>> раздражительность.
>>>>>> Как ей
>>>>>> ВЦ> помочь из вне?
>>>>>> ВЦ> К сожалению она бессознательна. Что-то дать ей в замен? Менее
>>>>>> ВЦ> разрушительное?
>>>>>>
>>>>>> СЕБЯ дай ей взамен. Себя такого, с которым (около которого, рядом с
>>>>>> которым, против которого) ей не нужно больше будет проявлять
>>>>>> раздражительность. Или ты ее не любишь?
>>>>>>
>>>>>> И -- я же могу поделиться своим, да? :)))
>>>>>>
>>>>>> Виктор, те способы, которыми ты строишь фразы, выдают (для меня) твое
>>>>>> знакомство с НЛП, либо классическим психоанализом в современной
>>>>>> интерпретации, либо чем-то похожим. Короче -- (помнишь, я делюсь
>>>>>> своим) -- выкини это на помойку. "Сознательна", "бессознательна",
>>>>>> "разотождествись", "проработать проблему" и т.д. Это молотки и
>>>>>> напильники мышления в 99,9% случаев, в то время как мы работаем
>>>>>> фемтосекундными лазерами (это такой очень клевый и современный
>>>>>> тончайший инструмент обработки поверхностей). То есть, будучи
>>>>>> пригодными для решения простых вопросов широким кругом людей (я все
>>>>>> же
>>>>>> отношу психологию типа "кто-то дурак и мне это мешает" к простым
>>>>>> вопросам), они неприменимы к сложным (философским вопросам, вопросам
>>>>>> самоопределения). Но у незрелого сознания создают иллюзию, что
>>>>>> применимы!!! Создают ошибочную картинку в голове, что совершенствуя
>>>>>> владение этим аппаратом, ты действительно двигаешься в понимании, как
>>>>>> устроен человек. Вот эту грань я и хочу подчеркнуть.
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Ариес
>>>>>>
>>>>>> ///////////
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 16 октября 2009 г., 16:32:58:
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Привет, Акве!
>>>>>>
>>>>>>>> Вопрос к тебе такой. Все ли тебе понятно в твоем пути, есть ли
>>>>>>>> цели и
>>>>>>>> ясное сознание.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Ясно мне только одно - надо повышать осознанность. Потом станет
>>>>>> ясно
>>>>>> что
>>>>>> ВЦ> делать дальше.
>>>>>> ВЦ> Цель была - заработать денег. Сейчас это уже не цель, а побочный
>>>>>> продукт
>>>>>> ВЦ> деятельности.
>>>>>> ВЦ> Хотя денег ещЈ не заработал. Но вижу и знаю, как это сделать. Не
>>>>>> сразу, но
>>>>>> ВЦ> будет.
>>>>>>
>>>>>>>> Поделись сложностями, что происходит - не в уме, а в
>>>>>>>> жизни. Что именно, какие необратимые процессы происходят. Что
>>>>>>>> делаешь.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> В жизни ничего нового не происходит. ВсЈ происходит в моей башке!
>>>>>> Привычка
>>>>>> ВЦ> осознавать
>>>>>> ВЦ> мне видится необратимым поцессом. Как я могу это потерять?!
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Что делать конкретно, я не знаю. Я не вижу, что могу предложить
>>>>>> миру.
>>>>>> ВЦ> Это меня сейчас не заботит.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> У меня отваливаются переживания о прошлом, и пропал страх перед
>>>>>> будущим.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Никакой радости и восторга по этому поводу я не испытываю. Просто
>>>>>> ВЦ> облегчение,
>>>>>> ВЦ> как будто я нЈс мешок весом в 50кг, в гору 50 км, а теперь
>>>>>> наконец,
>>>>>> бросил
>>>>>> ВЦ> его и присел отдохнуть.
>>>>>> ВЦ> Сижу, курю. Хорошо!
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> И делать ничего не хочется.
>>>>>>
>>>>>>>> Прорубы и затыки. Во. Правильное состояние на Пути :)))) О
>>>>>>>> прорубах -
>>>>>>>> писать с огнем. О затыках - писать с болью. Вот так хочется :) Мне.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Прорубов нет. А затыки... Те с которыми я пришЈл в школу - такая
>>>>>> хрень,
>>>>>> ВЦ> оказывается.
>>>>>> ВЦ> Затыков не вижу.
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Есть конкретная проблема. Жена плотно подсела на
>>>>>> раздражительность.
>>>>>> Как ей
>>>>>> ВЦ> помочь из вне?
>>>>>> ВЦ> К сожалению она бессознательна. Что-то дать ей в замен? Менее
>>>>>> ВЦ> разрушительное?
>>>>>> ВЦ> Но что и как?
>>>>>>
>>>>>> ВЦ> Виктор.


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2009