Re: Деньги _Chaya_D1

["Daniil 144" <Daniil144@mail.ru>]

Привет Сергей!



> D1>     Необходимость, внутренняя потребность, настолько сильная, что
> D1> превозмогает страх остаться самому без средств к существованию.
>
> То есть неосознанный позыв?
> Поясню: осознанный -- это когда осознаЈшь причину. А когда какая-то
> "внутренняя необходимость" -- это непонятно.



    Что же здесь непонятного, непонятно... )))

Вообще внутренняя необходимость, для меня это команда - "Дай эти деньги
этому человеку и сейчас это твой последний шанс сделать это!" все...

От внешних форм контакта с реципиентом это зависит мало. Поясню подробнее.

    Мне важно внутреннее ощущение от человека. То есть, если идет развод на
деньги, типа - "Дай пожалуйста!" или "Дай быстро!" или даже "Дай, мне очень
нужно!", но при этом мною в этом человеке не воспринимается "открытость" к
той новой информации, которую я могу (или возможно не могу) дать вместе с
деньгами, то ответ всегда будет - НЕТ не дам. Здесь срабатывает механизм,
если ты все прекрасно знаешь и без меня, если ты отчетливо видишь меня, как
возможность стряхнуть себе определенную сумму и не более, то зачем тебе то,
что я могу дать и мне нет до тебя дела. Соответственно денег не дам. Но
возможно дам, если увижу, что мой поступок может изменить ситуацию, но для
этого мною в этом человеке должна ощущаться хоть минимальная толика
открытости.

    При всем при этом, если я вижу у человека необходимость, даже не
обязательно в деньгах, но я вижу, как ее можно будет реализовать через мои
деньги, ответ будет ДА. Даже, если при этом человек скажет - "А не пошел бы
ты в..." или просто зевнув пройдет мимо.

    То есть, для меня критерий дать это контакт с человеком, тогда и
возникают внутренняя потребность и необходимость.



    Всего Всего

Daniil

----- Original Message ----- 
From: "Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Thursday, September 16, 2004 12:07 AM
Subject: Re: Деньги _Chaya


> Привет, Даниил!
>
> D1>     Необходимость, внутренняя потребность, настолько сильная, что
> D1> превозмогает страх остаться самому без средств к существованию.
>
> То есть неосознанный позыв?
> Поясню: осознанный -- это когда осознаЈшь причину. А когда какая-то
> "внутренняя необходимость" -- это непонятно.
>
> Сергей.
> =======================================
> Wednesday, September 15, 2004, 4:21:39 AM, you wrote:
>
> D1>     Привет Школьники!
> D1> Привет Ольга! Привет Чая!
>
> >> 2. Вопрос к  Чае и ко всем.
> >> Какие мотивации могут быть для отдачи собственных денег кому-то -
> >> кроме жалости, надежды на взаимность (включая "на том свете
> >> зачтется":), экспериментов?
>
> D1>     Необходимость, внутренняя потребность, настолько сильная, что
> D1> превозмогает страх остаться самому без средств к существованию.
>
> >> При ответе на вопрос вообразить себя Петровым, свирепым богом Адского
Огня
> >> (очистительного) и бухгалтерской отчетности.
>
> D1>     На самом деле воображение себя Петровым, свирепым богом Адского
Огня
> D1> (очистительного) и бухгалтерской отчетности, здорово помогает. Спасибо
тебе
> D1> Петров, не икаешь еще?
>
> >> 3. Вопрос ко всем.
> >>
> >> OS>> Притча. Петров и Хоботок, или Несбыточная любовь.
> >>
> >> OS>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила
поцеловать
> >> OS>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое
наказание!" -
> >> OS>> воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок
губ
> >> OS>> исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности мужчин
Й
> >> OS>> бесполезности поцелуев.
> >>
> >> Дайте толкование притчи в одном-двух предложениях.
>
> D1>     Быть готовым к восприятию именно того, что именно такому тебе
необходимо
> D1> в других людях.))) А равно, дать другому именно то, что ты дать
можешь,
> D1> потому как это то что ему нужно.
>
> D1> Всех люблю)))
>
> D1> Daniil
>
> D1> ----- Original Message ----- 
> D1> From: "Olga Scotland" <olga@zen.ru>
> D1> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> D1> Sent: Monday, September 13, 2004 10:38 PM
> D1> Subject: [klein-by]Re: Деньги _Chaya
>
>
> >> Привет!
> >>
> >> OS>> Вопрос к тебе еще. Случалось ли тебе принимать деньги от
кого-либо,
> D1> кроме
> >> OS>> родителей и родственников? Если да, когда, как и почему.
Подробно - в
> >> OS>> т.ч. "предлагали, а я отказалась потому что..."
> >> Ч> Этой ситуации "принимать деньги от кого-либо, кроме родителей и
> >> Ч> родственников" я избегала всеми невозможными способами :)) Она меня
> >> Ч> настигла только здесь, в Москве, в связи с переездом, я ее проживаю
> D1> сейчас :))
> >> Ч> Но! это был договор с собой, что эти деньги взяты в долг после
> >> Ч> мучительного переживания, что меня "выручают", "помогают" и,
наверное,
> >> Ч> "жалеют" :)) ура :)
> >>
> >> 1. Вопрос к Чае
> >> Это остается договором с собой в форме "взяла в долг, отдам", или
> >> изменился подход?
> >>
> >> 2. Вопрос к  Чае и ко всем.
> >> Какие мотивации могут быть для отдачи собственных денег кому-то -
> >> кроме жалости, надежды на взаимность (включая "на том свете
> >> зачтется":), экспериментов?
> >> При ответе на вопрос вообразить себя Петровым, свирепым богом Адского
Огня
> >> (очистительного) и бухгалтерской отчетности.
> >>
> >> 3. Вопрос ко всем.
> >>
> >> OS>> Притча. Петров и Хоботок, или Несбыточная любовь.
> >>
> >> OS>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила
поцеловать
> >> OS>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое
наказание!" -
> >> OS>> воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок
губ
> >> OS>> исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности мужчин
Й
> >> OS>> бесполезности поцелуев.
> >>
> >> Дайте толкование притчи в одном-двух предложениях.
> >>
> >>
> >> Ольга
> >>
> >>
> >> \\\\\\\\\\\\\
> >> Ч> Привет, Оля!
> >>
> >> OS>> Спасибо, Чая. Поехали дальше.
> >>
> >> Ч>>> 1.Мотиваций давать денеги кому-либо в помощь у меня нет. Пока были
> >> Ч>>> мотивации, деньги давала, мотивации отслеживала.
> >>
> >> OS>> Перечисли, пожалуйста, какие мотивации для отдачи денег существуют
> >> OS>> (существовали) у тебя (кроме перепроверки).
> >> Ч> Мотивации:
> >> Ч> 1. Даю деньги в долг, надеюсь, что мне тоже помогут, если будет
> >> Ч> необходимость.
> >> Ч> 2. Даю деньги в долг "выручаю", надеюсь что таким образом
поддерживаю
> >> Ч> человека.
> >> Ч> 3. Даю деньги, потому что человеку "плохо", помню как мне было
"плохо",
> >> Ч> жалею.
> >> Ч> 4. Даю деньги, просто жалею человека.
> >>
> >> OS>> Почему этих мотиваций сейчас нет?
> >> Ч> Соответственно вышеперечисленным пунктам:
> >> Ч> 1. Не надеюсь.
> >> Ч> Готова давать.
> >> Ч> 2. "Выручаю" очень сомнительно...
> >> Ч> Но ура :), по-прежнему, готова "выручать" по возможности.
> >> Ч> 3. Не жалею.
> >> Ч> Но готова давать, "выручать".
> >> Ч> 4. Не жалею.
> >> Ч> Но готова давать.
> >>
> >> Ч> Вывод: каждый раз принимаю решение давать - не давать по внутреннему
> >> Ч> импульсу, но я могу НЕ давать - ура :), но готова давать - ура :)).
> >>
> >> OS>> Вопрос к тебе еще. Случалось ли тебе принимать деньги от
кого-либо,
> D1> кроме
> >> OS>> родителей и родственников? Если да, когда, как и почему.
Подробно - в
> >> OS>> т.ч. "предлагали, а я отказалась потому что..."
> >> Ч> Этой ситуации "принимать деньги от кого-либо, кроме родителей и
> >> Ч> родственников" я избегала всеми невозможными способами :)) Она меня
> >> Ч> настигла только здесь, в Москве, в связи с переездом, я ее проживаю
> D1> сейчас :))
> >> Ч> Но! это был договор с собой, что эти деньги взяты в долг после
> >> Ч> мучительного переживания, что меня "выручают", "помогают" и,
наверное,
> >> Ч> "жалеют" :)) ура :)
> >>
> >> Ч>>> ПС: пжл обрезайте концы писем
> >> Ч>>>>>>>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
> >> Ч>>>>>>>>> уровень образованности. Это система развития человека как
> >> Ч>>>>>>>>> менеджера и менеджера как человека.
> >> ю>>>>>>>>> http://nadprof.ru
> >>
> >> OS>> Всегда было за правило обрезать многократные повторения такого
> >> OS>> характера. Эти надписи автоматически цепляет робот конференции и
они
> >> OS>> при цитировании тянутся ненужным шлейфон на две страницы.
> >> OS>> Правила не изменились. Или тут какая-то хитрость?
> >>
> >> Ч> Хитрость в том, что правило есть, его надо просто выполнять. :))
> >>
> >> Ч> Привет!
> >> Ч> Чая
> >>
> >> ю> ////
> >> OS>> Ольга
> >>
> >> OS>> ПС.
> >> OS>> Кстати, о мотивации "перепроверка" :))
> >>
> >> OS>> Притча. Петров и Хоботок, или Несбыточная любовь.
> >>
> >> OS>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила
поцеловать
> >> OS>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое
наказание!" -
> >> OS>> воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок
губ
> >> OS>> исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности мужчин
Й
> >> OS>> бесполезности поцелуев.
> >>
> >>
> >>
> >> Ч>>> Привет! :))
> >>
> >> Ч>>> Пока вершится судьба школы, у меня идет процесс обучения 2Л
> >> Ч>>> по вопросу "денежного эквивалента".
> >> Ч>>> Итак,
> >>
> >> OS>>>> ОК, вернемся к началу.
> >>
> >> OS>>>> П.1. Чая:
> >> Ч>>>>>>>>> Всю свою энергию, в том числе и в
> >> Ч>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие.
> >> Ч>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))
> >>
> >> OS>>>> П.2. Чая:
> >> Ч>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только
связь
> >> Ч>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени,
> D1> или,
> >> Ч>>>>> вообще, нематериальная. Форма может быть самой неожиданной :)
> >>
> >> OS>>>> Итак, вопрос.
> >> OS>>>> Ты - лично - отдаешь свои деньги? Кому, почему, когда? Приведи
> D1> пример.
> >> OS>>>> Или все-таки всю энергию "в денежном эквиваленте" - на себя.
> >>
> >> OS>>>> Не отдаешь (согласно п.1) или таки отдаешь (согласно п. 2)?
> >> OS>>>> Да или нет?
> >>
> >> Ч>>> П.2 не согласен определению "отдаешь". П.2. о том, что есть связь
> >> Ч>>> между отдал и получил.
> >>
> >> Ч>>> Буду объяснять:
> >> Ч>>> 1.Мотиваций давать денеги кому-либо в помощь у меня нет. Пока были
> >> Ч>>> мотивации, деньги давала, мотивации отслеживала.
> >> Ч>>> 2."Давать деньги в помощь - это не эффективно" - сделанный мною
вывод
> >> Ч>>> на основе п.1 (по моему исчислению)
> >> Ч>>> 3. Деньги периодически продолжаю давать с целью перепроверки п.1 и
> D1> Р.2
> >>
> >> Ч>>> Наличие же связи между "отдал-получил"
> >> Ч>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только
связь
> >> Ч>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени
> >> Ч>>> не влияет на мое решение давать или не давать деньги.
> >>
> >> Ч>>> Пока так.
> >> Ч>>> Привет всем!
> >>
> >> Ч>>> ПС: пжл обрезайте концы писем
> >> Ч>>>>>>>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
> >> Ч>>>>>>>>> уровень образованности. Это система развития человека как
> >> Ч>>>>>>>>> менеджера и менеджера как человека.
> >> ю>>>>>>>>> http://nadprof.ru
> >>
> >> Ч>>> Чая
> >> ю>>> ////
> >>
> >> OS>>>> Ольга
> >>
> >> OS>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> >>
> >>
> >> Ч>>>>> Привет, Оля!
> >>
> >> Ч>>>>> Я ожидала этого вопроса. :)
> >>
> >> Ч>>>>> Для меня очевидно единство процесса "отдавать-получать" во
> >> Ч>>>>> взаимодействии с человеком, когда происходит взаимный обмен
> >> Ч>>>>> информацией, эмоциями, состояниями. Беспрерывный, единый
процесс.
> >>
> >> Ч>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только
связь
> >> Ч>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени,
> D1> или,
> >> Ч>>>>> вообще, нематериальная. Форма может быть самой неожиданной :)
> >>
> >> Ч>>>>> Чая
> >>
> >>
> >> OS>>>>>> Привет!
> >>
> >> Ч>>>>>>> Для меня "отдавать-получать" единый процесс.
> >>
> >> OS>>>>>> Поясни, плз. Взяв для примера "денежный эквивалент".
> >>
> >> OS>>>>>> Ольга
> >>
> >> OS>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> >> Ч>>>>>>> Привет, Оля :))
> >>
> >> OS>>>>>>>> Привет!
> >>
> >> Ч>>>>>>>>> Это мое решение, основанное на внутреннем чувствовании, что
> D1> такой
> >> Ч>>>>>>>>> способ помогать миру - неэффективный.
> >>
> >> OS>>>>>>>> В данном, конкретном случае - да. Раз считаешь, что
> D1> неэффективно - то
> >> OS>>>>>>>> да, не эффективно.
> >>
> >> Ч>>>>>>>>> Всю свою энергию, в том числе и в
> >> Ч>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие.
> >> Ч>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))
> >>
> >> OS>>>>>>>> Надо учиться правильно отдавать, в том числе и деньги.
> >> OS>>>>>>>> Возможно, у тебя период "направляю на себя" :) Но он тоже
> D1> конечен,
> >> OS>>>>>>>> причем быстро :) Именно для тебя :) Уже
> >> OS>>>>>>>> заканчивается... 5.4.3.2.1...
> >> ю>>>>>>> :))
> >> Ч>>>>>>> Для меня "отдавать-получать" единый процесс.
> >>
> >> Ч>>>>>>> Чая
> >>
> >> OS>>>>>>>> Ольга
> >>
> >> OS>>>>>>>> .....................
> >> Ч>>>>>>>>> Привет, Андрей Селиванов!
> >>
> >> Ч>>>>>>>>>>>>> Во мне такие письма и такие просьбы,
> >> Ч>>>>>>>>>>>>> вообще, не находят отклика.
> >>
> >> АС>>>>>>>>>>>> Почему?
> >> Ч>>>>>>>>>>> Почему смеются, когда смешно?
> >> АС>>>>>>>>>>>>  Что мешает тебе?
> >> Ч>>>>>>>>>>> Мешает чему?
> >> АС>>>>>>>>>>>> Или действительно "вообще"?
> >> Ч>>>>>>>>>>> Вообще - это вводное слово, разделяемое
> >> Ч>>>>>>>>>>> запятыми, наречие, в значении
> >> Ч>>>>>>>>>>> "совсем, в целом, как правило".
> >>
> >> Ч>>>>>>>>>>> Отвечу на корректные вопросы :)
> >>
> >> АС>>>>>>>>>> Любое ли письмо, направленное с просьбой о
> >> АС>>>>>>>>>> перечисление денег не найдЈт
> >> АС>>>>>>>>>> твоего отклика?
> >>
> >> АС>>>>>>>>>> Каким должно быть письмо (содержать слова,
> >> АС>>>>>>>>>> вызывать чувства...), которое
> >> АС>>>>>>>>>> сможет претендовать на твой отклик?
> >>
> >> Ч>>>>>>>>> Не важно в какой форме исходит просьба о
> >> Ч>>>>>>>>> перечислении денег. И нет
> >> Ч>>>>>>>>> такого разделения - просьба, которая "сможет претендовать на
> D1> твой
> >> Ч>>>>>>>>> отклик".
> >>
> >> Ч>>>>>>>>> Это мое решение, основанное на внутреннем чувствовании, что
> D1> такой
> >> Ч>>>>>>>>> способ помогать миру - неэффективный. Всю свою энергию, в
том
> D1> числе и в
> >> Ч>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие.
> >> Ч>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))
> >>
> >> Ч>>>>>>>>> Привет.
> >> Ч>>>>>>>>> Чая
> >>
> >>
> >> АС>>>>>>>>>> Спасибо.
> >> АС>>>>>>>>>> Андрей Селиванов   mailto:mad@ml.ussuriisk.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
> http://nadprof.ru
>
>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru