Плата_за_обучение

["Olga Mlonchin" <Olga@ebeat.co.il>]

Привет Ромка! :-)

Да. Я поняла твою позицию. 
И в данном случае это на самом деле не был порыв как тот, о котором ты написал.
Это был, как определила Оля, тест на определение суммы, способа выплаты и т.д. Именно с этой позиции я тогда и написала это письмо. :-)
В тот момент важно было нечто другое. Что и проявилось во мне. 
Мне _важно_ было определиться со своей личной позицией к отдаче денег. И не больше. :-)

А вот о _ритуале_ "поклонения в ноги" тоже сейчас можно поговорить. :-)
Я хотела написать: благодарность не высказывают прилюдно и по предварительному договору. 
А потом подумала, что все это тоже догмы, которые мне были _внедрены_ глубоко в сознание. И которыми я пользуюсь автоматически. Своего рода аксиомы. :-) На базе которых я строю свои теории-теоремы. А потом сама себе их доказываю все жизнь. Не замечая того, что исходники давно уже пережили свой срок годности. :-)

> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
> глазах других". Это болезнь.
> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))

Я скажу тебе "откуда растут ноги" у такого желания.:-)
Если возле меня сидит человек, которму больно, то и мне становится больно. Если ему хорошо, то и мне хорошо. Иногда у меня возникает ощущение, что меня то и нет совсем. Я - это эмоциональное отражение меня окружающих. 
Если провести аналогию: 
Есть бутыль с жидкостью. Если бутыль в покое, то и жидкость в "блаженном покое".:-) А если бутыль начинают толкать, то в нем начинают подниматься волны. :-) Можно, конечно, поместить бутыль в среду, в которой влияния на него извне будут неощутимы. Но в этом ли суть появления бутыля? :-)

С другой стороны: это только мое воспроятие и мое решение. И оно может быть очень далеко от истины. Но кто знает что есть истина?

Привет!
Оля Шайн
////////////

> Sent: Sunday, September 19, 2004 10:57 PM
> 
> Привет, Оля!:)
> 
> Sunday, September 19, 2004, 11:46:30 AM, you wrote:
> 
> OM> Привет Рома.:-)
> 
> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
> >> написано выше. Ну Оля.
> 
> OM> Обьясни, плиз, почему ты посчитал это нахальством?
> 
> Тот текст, что был перед этими строками вполне тянул на уровень
> духовного я бы сказал  -прозрения. Ты наверно знаешь что есть такой
> ритуал "поклонение в ноги" - вот он пошел от тех, кто просекал в один
> прекрасный момент, благодаря своему учителю и шел кланяться ему в
> благодарность за это переживание и просекание. Много описано
> случаев. Например у ХуайНэна был ученик, которого он при вервой же
> встрече в окно со второго этажа выкинул и послал куда подальше, а тот
> потом походил дальше по учителям, потусовался, просветлился и пришел таки
> только к ХуайНэну в ноги кланяться, что тот ему дал самый точный урок, но
> тогда
> он не понимал нифига. Ну здесь не про то как кто кого обучал, а про что,
> что чувак когда приходил на поклонение - это было полной самоотдачей и
> великой благодарностью без всяких - я вам вот должен - дайте счет.
>  У меня был такой один яркий еще в педучилище,
> моим первым училителем была наш преподаватель по Мировой
> Художественной Культуре, настоящий по-своему бодхисаттва, и однажды
> я стоял, разговаривал с ней, решали какие-то вопросы, и я наблюдал как
> она говорит и что делает и тут на меня нахлынула волна какого-то
> офигительного состояния - все, что мог тогда сказать - это
> "спасибо!!!" и чуть не упал перед ней, мы так и не договорили, она
> что-то сказала и я просто медленно отошел, потом ей цветы принес.
> Я почувствовал тогда какой-то великий долг перед ней, за то что она
> мне тогда дала и давала. И у меня не было вопросов - сколько я должен,
> я готов отдать был себя всего. Представь если бы я ей начал говорить -Анна
> Борисовна, вы так много для меня сделали - я с вами был два года - я
> чувствую что столько вам должен - вы посчитайте сколько я вам должен,
> могу цветами, могу делами - вы мне счет предъявите пожалуйста сами.
> Я тогда просто стал ее человеком и до последнего играл у нее в театре,
> знал что мальчиков мало - надо поддерживать, это был мой долг, который
> я мог отдать и мы с ней не договаривались ни о чем. Это было мое
> решение. И никакой торговли.
> Твое последнее выражение я понял как некую ментальную игру в понимание
> - типа, блин чувиха столько для меня сделала- надо же благодарить.
> Ты типа, дорогой учитель скажи там, должок мой сколько? - отдам до
> копеечки. Благодарить же надо - это же принято как хорошее дело, че я
> - не хорошая штоль? - отдамь конечно.
> Тонкая такая, но лажа кончено. Примерно это могло выглядеть так, что
> ты типа: Смайла, пришли счет. Она: зачем? Ты: не спрашивай, давай
> цифры, бабла тебе пришлю. А в письмице-то признаньице, что да как.
> Человек прозревший сметает все на своем пути, даже учителя, оставляя
> ему последние крохи. (с) Самбул.
> То, что потом началось - и то, что Смайл написала что ты скрываешься -
> и твои какие-то ответы на это просто говорит, что это не откровенное
> решение. В  ином случае ты послала ее бы подальше и прислала хотя бы
> 500$ (к суммме не привязывайся плз.) И.. мм. не думай пожалуйста что
> здесь есть "плохое" или "хорошее", или я тебя обвиняю в чем-то. Здесь
> нет ни того ни другого.
> И надеюсь ты не поняла про "кланяться в ноги" - как прямой призыв к
> действию.
> 
> OM> Что недопустимого, по твоим меркам, я совершила?
> 
> Здесь нет "недопустимого" :)))) Ты просто облажалась, так тебя потом
> еще и нагрели как лоха.
> Но на самом деле - намерения, я уверен, были очень верными.
> 
> OM> И что вообще ты вкладываешь в слово "нахальство"?
> 
> Непросекание.
> 
> OM> Привет тебе!
> 
> И тебе :))
> 
> OM> P.S.: поясню почему задала такие вопросы. :-)
> OM> Мой прежний страх быть _осужденной_ на давал мне сделать
> OM> многое из желаемого. Мне хотелось всегда быть "хорошей в глазах
> OM> других"
> 
> Да, понятно. 90% молодых потенциальных настоящих женщин так и остаются
> "послушными девочками" - куклами, мясом больного ощества,
> деторожденческим конвеером.
> 
> OM> . Но вот возможно ли это?
> 
> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
> глазах других". Это болезнь.
> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))
> 
> OM>  И что стоит за неодобрением
> OM> другими твоих поступков?
> 
> У меня сейчас нет неодобрение мной чужих поступков.
> Ок, скажу: за этим стоит неодобрение тобой твоих поступков. -но это не
> самый глубокий слой, но в этом покапать можно.
> 
> OM> Сто нежных поцелуев тебе. :-)
> 
> Спасибо!:))))
> 
> OM> Все не так ужасно. :-)
> 
> Да мне как-то нормально :)
> 
> OM> Оля Шайн
> 
> Рома
> 
> \\\\\
> 
> OM> /////////
> 
> >> Sent: Tuesday, September 14, 2004 9:22 PM
> >>
> >> Hello Olga,
> >>
> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе сделать
> >> это.
> >>
> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
> >> написано выше. Ну Оля.
> >>
> >> Да простит меня Крук.
> >>
> >> Самбул
> >>
> >> \\\
> >>
> >> Tuesday, September 14, 2004, 6:01:29 PM, you wrote:
> >>
> >> OM> Смайл, привет.
> >>
> >> OM> Ты последние пару лет была для меня учителем. Ты посвещала
> >> OM> мне часть своего времени, отвечала на мои письма, показывала мне
> >> OM> на мои _корявости_.
> >> OM> Сейчас я чувствую, что прошла определенный этап и должна _закрыть_
> >> его.
> >> OM> Я должна вернуть тебе то, что взяла у тебя.
> >>
> >> OM> Я предлагаю тебя 100$ за каждый месяц, который ты посвятила мне.
> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе сделать
> >> это.
> >>
> >> OM> Оля Шайн
> >>
> >> ------------
> >>
> 
> 
> 
> 
> 
> --
>  Best regards
>  Sambul                    mailto:samrom@mail.ru
> 
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
> как человека.
> http://nadprof.ru



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru