Re: Благостное_состояние_в_проекте

[Aries <nulldevice@mail.ru>]

Привет, Линон!

Эххх...

Смотри, здесь опять :))) есть две позиции.

Первая -- я все знаю и самая умная.
Вторая -- я могу чего-то и не понимать. И допускаю, что кто-то
понимает изучаемый предмет лучше меня.

Ясно, что обучение чему бы то ни было возможно только со второй
позиции. Иначе нулевой эффект.

Ты со мной споришь. Очень тонко, почти незаметно продолжаешь гнуть
свою линию. Не доставая ее, собственно, на свет -- еще бы, а зачем?
:)))) Вдруг она неправильная? :))))))

Любишь дзенские притчи? :))) Твоя чашка настолько полна, что мне
нечего туда налить.:))))

Л> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты
Л> предполагаешь, что я просто усваиваю информацию?
Л> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя
Л> жизнь. 

Я думаю, что ты совершенно права. И я точно знаю, что пользы в этом
для тебя ни на грош.

Ок. Мне кажется, в твоем случае просто должно пройти какое-то время.

Л> 1. "конструктивность-неконструктивность" - это один из аспектов
Л> "правильности-неправильности") 

Л> 2. Внутренним регулировать внешнее

Л> 3. Не думать о лишнем- 

Л> 4. Любовь к живым существам и жалость

Л> 5. Жалость к себе, т.е. ее отсутствие.

Л> 6. - "Правильно контролировать"... то есть..... следя за тем,
Л> чтобы не падать в обморок от самолюбования, и в тоже время не
Л> обрезать свое живое - теплое - естественное... ....обрезание
Л> насильственное.... оно кажись... ну, во-первых, "природа свое
Л> берет" - прорвется рано или поздно. во-вторых... обрезание :)))))
Л> это наверно больно :))))) в третьих - с обрезанием... становится
Л> что-то тусклым - что то бесцветным малоароматным
Л> :))))))))))))...так?

Л> - "Правильно" - это "правильно проводя конкретные границы в конкретной ситуации". 

Л> 7. Ответственность - однин из аспектов правильности. :)))
Л> Несожаление - один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))

Ок. Спасибо!

Л> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.

Л> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень
Л> много смыслов, которые слоями идут один за другим.

Л> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел
Л> Малункью, потому что у него самого были ответы на эти вопросы, но
Л> Малункья сам дурак. :))

Прикольно.:)

Бхагаван не разводил Малункью. Делать ему было больше нечего.:)))
Ответов на вопросы у Малункьи НЕ БЫЛО и не могло быть. А дурак он
потому, что не отличал важные вопросы от неважных. Не понимал, что
действительно надо спрашивать. Сутра имеет простой и понятный смысл,
никакой эзотерики.

Привет!
Ариес
////


Monday, September 4, 2006, 3:25:34 PM, you wrote:

Л> Привет, Ариес :)),

м>  

>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))

м>  

Л> Я тоже фигею :) и от себя в том числе:).
м>  
>> Л> А каковы критерии правильности? :) Я озвучиваю этот свой бред - это
>> Л> правильно, получается правильно - это проявляться согласно своим ощущениям,
>> Л> представлениям и набрать как можно больше внешнего опыта? Честность с собой
>> Л> и другими. Еще есть?
>> 
>> Я прошу тебя вести переписку со мной хотя бы параллельно с чтением
>> ДзенХелпов.:))) Это один из базовых вопросов, давно и многократно
>> обсужденных.

м>  

Л> Я не могу и не хочу брать на себя это обязательство. Во-первых
Л> у меня сильное сопротивление на чтение ДзенХелпов, во-вторых читаю
Л> я литературу "плотного энергетического" содержания крайне редко, по
Л> внутреннему импульсу. 

м>  
>> Давай сделаем так. Прошу тебя найти в ДзенХелпах ответ на вопрос "А
>> каковы критерии правильности?" И выслать его в конференцию. Либо, если
>> не найдешь -- я готов прокомментировать конкретные непонятные места
>> там.

м>  

Л> Тааак, вот что выделила :) а я - дура, лазила по всем
Л> ДзенХелпам в поисках заглавия "правильность".

м>  

Л> 1. "конструктивность-неконструктивность" - это один из аспектов
Л> "правильности-неправильности") 

Л> 2. Внутренним регулировать внешнее

Л> 3. Не думать о лишнем- 

Л> 4. Любовь к живым существам и жалость

Л> 5. Жалость к себе, т.е. ее отсутствие.

Л> 6. - "Правильно контролировать"... то есть..... следя за тем,
Л> чтобы не падать в обморок от самолюбования, и в тоже время не
Л> обрезать свое живое - теплое - естественное... ....обрезание
Л> насильственное.... оно кажись... ну, во-первых, "природа свое
Л> берет" - прорвется рано или поздно. во-вторых... обрезание :)))))
Л> это наверно больно :))))) в третьих - с обрезанием... становится
Л> что-то тусклым - что то бесцветным малоароматным
Л> :))))))))))))...так?

Л> - "Правильно" - это "правильно проводя конкретные границы в конкретной ситуации". 

Л> 7. Ответственность - однин из аспектов правильности. :)))
Л> Несожаление - один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))

Л> Не понятно, как не думать о лишнем, мысли-то в голову все равно
Л> лезут, и не понятно, как соблюсти грань между "не падать в обморок
Л> от самолюбования" и "не обрезать живое". Пояснишь?
м>  
>> Просветляйся!:)))) Не существует более общего подхода.:))) Решение
>> существует только для задач вида "конкретно это желание мне мешают
>> реализовать конкретно эти ограничения". Да и желания разные бывают.:))
>> Но ты ведь не хочешь никого убивать? :))))

м>  

Л> Не, я не хочу просветляться, вот мечту придумала, хочу ее воплотить.

Л> Да спасибо за подсказку, насчет конкретности, я вот тут опять
Л> подумала и поняла, что вполне мои желания выполнимы, сама ставлю
Л> себе ограничения, но даже если они есть, то все решаемо же, зависит
Л> от силы желания :), главное это оказывается определиться надо тебе
Л> это желание или нет, если надо, то тогда можно просто придумать
Л> несколько вариантов его воплощения и заранее по умолчанию принять,
Л> что непредвиденные кривости будут.

Л> И убивать тоже никого не хочу :)
м>  
>> Л> Ариес, ты меня послал:)).
>> 
>> Здесь для меня вообще не существует позиции "послал". Просто я по
>> молодости горячусь, слишком много информации даю сразу для усвоения.
>> Вот, сутрой разбавил.:))))

м>  

Л> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты
Л> предполагаешь, что я просто усваиваю информацию?

Л> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя
Л> жизнь. Кстати сейчас в ней что-то очень много конфликтов.

м>  

>> А ты прочесть-то ее прочла?

м>  

Л> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.

Л> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень
Л> много смыслов, которые слоями идут один за другим.

Л> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел
Л> Малункью, потому что у него самого были ответы на эти вопросы, но
Л> Малункья сам дурак. :))

Л> А вообще 1) сутра об ответственности, 2) Бхагаван настоящий
Л> бодхисаттва, 3) закон причин и следствий рулит:).

м>  
>> Л> Да уж. Ну, Ариес, мог бы и восхититься моей гениальностью ;).
>> 
>> В мире полно безумно талантливых людей, но очень мало тех, у кого что-то
>> действительно получается. Что на этом удручающем фоне тебе дает твоя
>> гениальность? :)

м>  

Л> :) Я могу быть скромной. Наверное больше ничего.

м>  

Л> Линон

м> /////////


м>  

м> Sent: Thursday, August 31, 2006 7:10 PM






>> Привет, Линон!
>> 
>>>> Очень рад тебе.:)
>> 
>> Л> Как ты можешь писать для себя и быть рад?
>> 
>> А как же еще можно что-то делать, если не с радостью? :))))
>> Примерно 90% всех действий я совершаю с радостью. Плюс постоянно
>> внутренне работаю над тем, чтобы увеличить этот показатель. В двух
>> направлениях.
>> 1. Увеличиваю осознанность действий с тем, чтобы действовать тоньше,
>> точнее, вернее, мощнее и не погрязать в негативных штуках, порождаемых
>> автоматиками.
>> 2. Увеличиваю постоянное внутреннее ощущение счастья, радости,
>> легкости, не зависящее ни от чего вокруг. Улыбаюсь, не морщу лоб.:)))
>> 
>> Это про радость.
>> 
>> "Для себя" -- это вопрос ответственности за свои действия. Я несу
>> ответственность за процесс в Школе по Второй Логике, имею в этом
>> процессе свои цели и действую в направлении их достижения. Я не делаю
>> ничего для других. Что-то вроде чувства долга по отношению к людям
>> здесь или в Ксане или еще где-то еще -- тоже "для себя".
>> 
>> Короче, есть две принципиальных позиции. Первая состоит в том, что на
>> тебя кто-то или что-то объективно может влиять. Вторая -- в том, что
>> ты сам отвечаешь за все, что с тобой происходит как за результат
>> каких-то ТВОИХ действий. Может быть, совершенных давно и в несознанке,
>> но твоих. Принятие второй позиции дает тебе возможность полностью
>> управлять своей жизнью.
>> 
>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))
>> 
>> Л> С уровня где "не понимаю" на уровень "не имеет значения"?
>> 
>> Не совсем так плоско.:) Любой переход -- он из одной бесконечной
>> целостной системы в другую бесконечную целостную систему. На разных
>> уровнях по-разному все выглядит. Можно перейти из "не понимаю" в
>> "Р 



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru