Re: Благостное_состояние_в_проекте_Ра_ман

[Линон <b1rd-1inonj@mail.ru>]

Привет, Ра,

>> Каких? вот у меня с этим напряг, я понимаю, такие причины, как голод, 
>> холод, а дальше туман...
>> Можно пример конкретный? Не понимаю.

> Допустим такой. Захоти улыбнуться кому-нибудь..возможно поздороваться. 
> Предлагаю вахтерше на дежурстве или торговцу арбузами на базаре. 
> 1.Проследи что мешает тебе это сделать. Все мысли, которые возникнут у 
> тебя в голове, чтобы этого не делать закладывай в тяжелую коробочку. Это и 
> будут "причины". Осознай их, закрепись.
> 2. В лЈгкую коробочку клади все мысли, что помогли тебе это сделать. 
> Назови их там по-всякому. Например "собраться с духом", " проявить 
> решимость", "как два пальца об асфальт" имей ввиду, что желание должно 
> быть легким, заведомо исполнимым.

Я здоровалась, это действительно как два пальца об асфальт:) Заведомо легкие 
желания у меня на спонтанности просто сбываются, а вот к примеру сознательно 
спеть и сплясать одна на улице прибольшом скоплении народа, я не смогу, 
страшно :). Основная помеха страх, что неадекватна, примут за крейзи.

>> А если мотивация не моя, а к примеру папа сказал? может тогда смотреть на 
>> мотивацию? типа тяжелые мысли, это не мои мотивы.
>
> Если сказал именно папа, то это не то же самое что сказал там Дядя Дюк. Я 
> привык слушать папу, как привык чистить зубы. Сильнейшей причиной того что 
> я чищу зубы является моя привычка. Я не могу не считаться с этой причиной, 
> игнорировать еЈ, пренебрегать ей.
> Если я решу не слушать завтра папу, то мне придЈтся:
> 1.ломать свою привычку слушать его
> 2. ломать его привычку советовать(приказывать) мне.
> 3.узнать другие причины по которым он дает этот совет, то есть узнать отца 
> поближе.
> 4. возможно поговорить с ним, рассказать ему почему и как я хочу поступить
> 5. поговорить с мамой
> 6. оценить не будет ли победа пирровой.
> 7. не стать циничным дельцом
> 8. сделать всЈ остальное, что придет мне в голову, чтобы сохранить климат 
> в семье, отношения и при этом не отступить от цели.
> 9. Иметь ввиду что в процессе выполнения пунктов появится море 
> неожиданностей, аргументов как в ту так и в другую сторону и здесь 
> понадобятся вся моя ловкость, наблюдательность, сообразительность и другие 
> качества, которые по опыту помогают двигать ситуацию. ТвоЈ преимущество в 
> том, что именно ты еЈ двигаешь, разбиваешь по пунктам, моделируешь. 
> решаешь что важно, а что не очень, что говорить и что делать, когда и 
> зачем.

Вот здесь вообще не въехала. Что-то изменилось и люди такие какие есть, и 
как могу так и воспринимаю. Тело вот на кусочки разваливается, после всей 
этой борьбы с собой, в жизнь хочу, обычную какая есть, что там есть, 
медицина традиционная и не очень, нет веры в свои возможности, да и есть ли 
они?

> Если мысль тяжела для тебя то это совсем не значит что ты перестаешь 
> делать что-то и думать о чЈм-то  в
> чЈм ты сомневаешься и чего не очень хочешь, это лишь значит что ты не 
> видишь еЈ причин.

Как ты думаешь дальше мотивации есть работа для интеллекта? Мне кажется нет.
Я тупая, Ра :))))

Обнимаю
Линон
/////////

Sent: Thursday, September 14, 2006 5:02 AM

> Привет, Линон!
>
>> Каких? вот у меня с этим напряг, я понимаю, такие причины, как голод, 
>> холод, а дальше туман...
>> Можно пример конкретный? Не понимаю.
> Я и хотел в первом письме привести конкретный пример, а потом решил, что 
> если спросишь..:))
> Допустим такой. Захоти улыбнуться кому-нибудь..возможно поздороваться. 
> Предлагаю вахтерше на дежурстве или торговцу арбузами на базаре. 
> 1.Проследи что мешает тебе это сделать. Все мысли, которые возникнут у 
> тебя в голове, чтобы этого не делать закладывай в тяжелую коробочку. Это и 
> будут "причины". Осознай их, закрепись.
> 2. В лЈгкую коробочку клади все мысли, что помогли тебе это сделать. 
> Назови их там по-всякому. Например "собраться с духом", " проявить 
> решимость", "как два пальца об асфальт" имей ввиду, что желание должно 
> быть легким, заведомо исполнимым.
> Возможно оба они подумают, "ана чЈ то хочэт ат меня", но какие разные 
> будут их мысли!! Эти мысли легко читаются во взглядах, в реакциях, в 
> ответах.
> А может быть ты прочтешь совсем другое.
> Это другое и есть одна из причин твоего следующего желания.
> И более того, одна из причин твоего следующего действия.:)...
>
>> А если мотивация не моя, а к примеру папа сказал? может тогда смотреть на 
>> мотивацию? типа тяжелые мысли, это не мои мотивы.
>
> Если сказал именно папа, то это не то же самое что сказал там Дядя Дюк. Я 
> привык слушать папу, как привык чистить зубы. Сильнейшей причиной того что 
> я чищу зубы является моя привычка. Я не могу не считаться с этой причиной, 
> игнорировать еЈ, пренебрегать ей.
> Если я решу не слушать завтра папу, то мне придЈтся:
> 1.ломать свою привычку слушать его
> 2. ломать его привычку советовать(приказывать) мне.
> 3.узнать другие причины по которым он дает этот совет, то есть узнать отца 
> поближе.
> 4. возможно поговорить с ним, рассказать ему почему и как я хочу поступить
> 5. поговорить с мамой
> 6. оценить не будет ли победа пирровой.
> 7. не стать циничным дельцом
> 8. сделать всЈ остальное, что придет мне в голову, чтобы сохранить климат 
> в семье, отношения и при этом не отступить от цели.
> 9. Иметь ввиду что в процессе выполнения пунктов появится море 
> неожиданностей, аргументов как в ту так и в другую сторону и здесь 
> понадобятся вся моя ловкость, наблюдательность, сообразительность и другие 
> качества, которые по опыту помогают двигать ситуацию. ТвоЈ преимущество в 
> том, что именно ты еЈ двигаешь, разбиваешь по пунктам, моделируешь. 
> решаешь что важно, а что не очень, что говорить и что делать, когда и 
> зачем.
>
> Если мысль тяжела для тебя то это совсем не значит что ты перестаешь 
> делать что-то и думать о чЈм-то  в
> чЈм ты сомневаешься и чего не очень хочешь, это лишь значит что ты не 
> видишь еЈ причин.
>
> Привет ))
> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>
>
>
>> Привет, Ра ман:),
>>
>>>    Любое желание надо- не надо, хочу не хочу, зависит от кучи самых 
>>> обычных повседневных причин.
>>
>> Каких? вот у меня с этим напряг, я понимаю, такие причины, как голод, 
>> холод, а дальше туман...
>>
>> Самое правильное будет то желание, нужность которого
>>> примется легко внутри, так сказать в сердце. Я уверен что в любом 
>>> сиюминутном состоянии, у любого человека,  есть какая-то мысль, которая 
>>> думается легко и легко же выполняется. Вот эта мысль и будет твоим 
>>> настоящим желанием. Начни с легких желаний, захоти то, что дастся 
>>> заведомо легко. Воплощай их и хоти опять. Попробуй воплощать эти легкие 
>>> желания столько времени сколько самой захочется. Неделю там, месяц, два, 
>>> три.
>>> Наблюдай откуда они берутся. Чем легче желание, тем легче понять откуда 
>>> оно, что есть еЈ причины. Это важно.
>>
>> Можно пример конкретный? Не понимаю.
>>
>>> Это совсем не значит что ты перестаешь делать что-то и думать о чЈм-то 
>>> в чЈм ты сомневаешься и чего не очень хочешь, например - ходить на 
>>> работу (в школу, универ). Но это пока.
>>>
>>> Я называю мысль тяжелой если она не ведет к конкретным действиям, к 
>>> воплощению, как бы не хороша была эта мысль, как бы еЈ не восхваляли в 
>>> миллионах книг тысячи классиков, что бы там не говорили тебе близкие 
>>> люди и просто телеведущие.  Например, подумал я  - хочу жениться, лег на 
>>> диван забылся мечтой и уснул. ВсЈ - тяжелая мысль. Отметаем.
>>> Эти конкретные действия должны не мешать думать эту мысль, а, наоборот, 
>>> придавать силы, предвкушать результат.
>>
>> Да я читала статью об этом в рассылке "Путь воина", вдохновляющая вещь:), 
>> пробовала, но бросила быстро.
>> Окей здесь в общем понятно, тяжелая мысль, это мысль не ведущая к 
>> действию. А если мотивация не моя, а к примеру папа сказал? может тогда 
>> смотреть на мотивацию? типа тяжелые мысли, это не мои мотивы.
>>
>> Салют:)
>> Линон
>> /////////
>>
>> Sent: Sunday, September 10, 2006 7:48 AM
>>
>>
>>> Привет, Линон!
>>>
>>> Ты писала:
>>>
>>> "Не, я не хочу просветляться, вот мечту придумала, хочу ее воплотить.
>>> Да спасибо за подсказку, насчет конкретности, я вот тут опять подумала и 
>>> поняла, что вполне мои желания выполнимы, сама ставлю себе ограничения, 
>>> но даже если они есть, то все решаемо же, зависит от силы желания :), 
>>> главное это оказывается определиться надо тебе это желание или нет, если 
>>> надо, то тогда можно просто придумать несколько вариантов его воплощения 
>>> и заранее по умолчанию принять, что непредвиденные кривости будут.
>>> И убивать тоже никого не хочу :)"
>>>
>>>    Попробую сказать что-то, так как думаю что проходил этот этап.
>>> Если не можешь определиться - надо желание или не надо, значит точно  - 
>>> не надо. По крайней мере сейчас.
>>>    Любое желание надо- не надо, хочу не хочу, зависит от кучи самых 
>>> обычных повседневных причин. Самое правильное будет то желание, нужность 
>>> которого примется легко внутри, так сказать в сердце. Я уверен что в 
>>> любом сиюминутном состоянии, у любого человека,  есть какая-то мысль, 
>>> которая думается легко и легко же выполняется. Вот эта мысль и будет 
>>> твоим настоящим желанием. Начни с легких желаний, захоти то, что дастся 
>>> заведомо легко. Воплощай их и хоти опять. Попробуй воплощать эти легкие 
>>> желания столько времени сколько самой захочется. Неделю там, месяц, два, 
>>> три.
>>> Наблюдай откуда они берутся. Чем легче желание, тем легче понять откуда 
>>> оно, что есть еЈ причины. Это важно.
>>>
>>> Это совсем не значит что ты перестаешь делать что-то и думать о чЈм-то 
>>> в чЈм ты сомневаешься и чего не очень хочешь, например - ходить на 
>>> работу (в школу, универ). Но это пока.
>>>
>>> Я называю мысль тяжелой если она не ведет к конкретным действиям, к 
>>> воплощению, как бы не хороша была эта мысль, как бы еЈ не восхваляли в 
>>> миллионах книг тысячи классиков, что бы там не говорили тебе близкие 
>>> люди и просто телеведущие.  Например, подумал я  - хочу жениться, лег на 
>>> диван забылся мечтой и уснул. ВсЈ - тяжелая мысль. Отметаем.
>>> Эти конкретные действия должны не мешать думать эту мысль, а, наоборот, 
>>> придавать силы, предвкушать результат.
>>> Привет, Ра ман
>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>
>>
>>>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>>>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>>>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))
>>>
>>> Я тоже фигею :) и от себя в том числе:).
>>>
>>>> Л> А каковы критерии правильности? :) Я озвучиваю этот свой бред - это
>>>> Л> правильно, получается правильно - это проявляться согласно своим 
>>>> ощущениям,
>>>> Л> представлениям и набрать как можно больше внешнего опыта? Честность 
>>>> с собой
>>>> Л> и другими. Еще есть?
>>>>
>>>> Я прошу тебя вести переписку со мной хотя бы параллельно с чтением
>>>> ДзенХелпов.:))) Это один из базовых вопросов, давно и многократно
>>>> обсужденных.
>>>
>>> Я не могу и не хочу брать на себя это обязательство. Во-первых у меня 
>>> сильное сопротивление на чтение ДзенХелпов, во-вторых читаю я литературу 
>>> "плотного энергетического" содержания крайне редко, по внутреннему 
>>> импульсу.
>>>
>>>> Давай сделаем так. Прошу тебя найти в ДзенХелпах ответ на вопрос "А
>>>> каковы критерии правильности?" И выслать его в конференцию. Либо, если
>>>> не найдешь -- я готов прокомментировать конкретные непонятные места
>>>> там.
>>>
>>> Тааак, вот что выделила :) а я - дура, лазила по всем ДзенХелпам в 
>>> поисках заглавия "правильность".
>>>
>>> 1. "конструктивность-неконструктивность" - это один из аспектов
>>> "правильности-неправильности")
>>> 2. Внутренним регулировать внешнее
>>> 3. Не думать о лишнем-
>>> 4. Любовь к живым существам и жалость
>>> 5. Жалость к себе, т.е. ее отсутствие.
>>> 6. - "Правильно контролировать"... то есть..... следя за тем, чтобы не 
>>> падать в обморок от самолюбования, и в тоже время не обрезать свое 
>>> живое - теплое - естественное... ....обрезание насильственное.... оно 
>>> кажись... ну, во-первых, "природа свое берет" - прорвется рано или 
>>> поздно. во-вторых... обрезание :))))) это наверно больно :))))) в 
>>> третьих - с обрезанием... становится что-то тусклым - что то бесцветным 
>>> малоароматным :))))))))))))...так?
>>> - "Правильно" - это "правильно проводя конкретные границы в конкретной 
>>> ситуации".
>>> 7. Ответственность - однин из аспектов правильности. :))) Несожаление - 
>>> один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))
>>> Не понятно, как не думать о лишнем, мысли-то в голову все равно лезут, и 
>>> не понятно, как соблюсти грань между "не падать в обморок от 
>>> самолюбования" и "не обрезать живое". Пояснишь?
>>>
>>>> Просветляйся!:)))) Не существует более общего подхода.:))) Решение
>>>> существует только для задач вида "конкретно это желание мне мешают
>>>> реализовать конкретно эти ограничения". Да и желания разные бывают.:))
>>>> Но ты ведь не хочешь никого убивать? :))))
>>>
>>> Не, я не хочу просветляться, вот мечту придумала, хочу ее воплотить.
>>> Да спасибо за подсказку, насчет конкретности, я вот тут опять подумала и 
>>> поняла, что вполне мои желания выполнимы, сама ставлю себе ограничения, 
>>> но даже если они есть, то все решаемо же, зависит от силы желания :), 
>>> главное это оказывается определиться надо тебе это желание или нет, если 
>>> надо, то тогда можно просто придумать несколько вариантов его воплощения 
>>> и заранее по умолчанию принять, что непредвиденные кривости будут.
>>> И убивать тоже никого не хочу :)
>>>
>>>> Л> Ариес, ты меня послал:)).
>>>>
>>>> Здесь для меня вообще не существует позиции "послал". Просто я по
>>>> молодости горячусь, слишком много информации даю сразу для усвоения.
>>>> Вот, сутрой разбавил.:))))
>>>
>>> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты предполагаешь, что я 
>>> просто усваиваю информацию?
>>> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя жизнь. 
>>> Кстати сейчас в ней что-то очень много конфликтов.
>>>
>>>> А ты прочесть-то ее прочла?
>>>
>>> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.
>>> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень много 
>>> смыслов, которые слоями идут один за другим.
>>> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел Малункью, потому 
>>> что у него самого были ответы на эти вопросы, но Малункья сам дурак. :))
>>> А вообще 1) сутра об ответственности, 2) Бхагаван настоящий бодхисаттва, 
>>> 3) закон причин и следствий рулит:).
>>>
>>>> Л> Да уж. Ну, Ариес, мог бы и восхититься моей гениальностью ;).
>>>>
>>>> В мире полно безумно талантливых людей, но очень мало тех, у кого 
>>>> что-то
>>>> действительно получается. Что на этом удручающем фоне тебе дает твоя
>>>> гениальность? :)
>>>
>>> :) Я могу быть скромной. Наверное больше ничего.
>>>
>>> Линон
>>> /////////
>>>
>>>
>>> Sent: Thursday, August 31, 2006 7:10 PM
>>>
>>>
>>>> Привет, Линон!
>>>>
>>>>>> Очень рад тебе.:)
>>>>
>>>> Л> Как ты можешь писать для себя и быть рад?
>>>>
>>>> А как же еще можно что-то делать, если не с радостью? :))))
>>>> Примерно 90% всех действий я совершаю с радостью. Плюс постоянно
>>>> внутренне работаю над тем, чтобы увеличить этот показатель. В двух
>>>> направлениях.
>>>> 1. Увеличиваю осознанность действий с тем, чтобы действовать тоньше,
>>>> точнее, вернее, мощнее и не погрязать в негативных штуках, порождаемых
>>>> автоматиками.
>>>> 2. Увеличиваю постоянное внутреннее ощущение счастья, радости,
>>>> легкости, не зависящее ни от чего вокруг. Улыбаюсь, не морщу лоб.:)))
>>>>
>>>> Это про радость.
>>>>
>>>> "Для себя" -- это вопрос ответственности за свои действия. Я несу
>>>> ответственность за процесс в Школе по Второй Логике, имею в этом
>>>> процессе свои цели и действую в направлении их достижения. Я не делаю
>>>> ничего для других. Что-то вроде чувства долга по отношению к людям
>>>> здесь или в Ксане или еще где-то еще -- тоже "для себя".
>>>>
>>>> Короче, есть две принципиальных позиции. Первая состоит в том, что на
>>>> тебя кто-то или что-то объективно может влиять. Вторая -- в том, что
>>>> ты сам отвечаешь за все, что с тобой происходит как за результат
>>>> каких-то ТВОИХ действий. Может быть, совершенных давно и в несознанке,
>>>> но твоих. Принятие второй позиции дает тебе возможность полностью
>>>> управлять своей жизнью.
>>>>
>>>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>>>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>>>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))
>>>>
>>>> Л> С уровня где "не понимаю" на уровень "не имеет значения"?
>>>>
>>>> Не совсем так плоско.:) Любой переход -- он из одной бесконечной
>>>> целостной системы в другую бесконечную целостную систему. На разных
>>>> уровнях по-разному все выглядит. Можно перейти из "не понимаю" в
>>>> "Р=C
>>>
>>>
>>> -------------------------------
>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
>>> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
>>> как человека.
>>> http://nadprof.ru
>>>
>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
>> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
>> как человека.
>> http://nadprof.ru
>>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> как человека.
> http://nadprof.ru
> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru