[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Черпать_энергию_для_действия



Акве, привет!

>> Вопрос: что нужно делать чтобы о тебе начали думать так же?

> Самбул, я не знаю.
> У меня один ответ. Не сцать, делать дальше. Светить изо всех сил,
> силушек, силЈнок.

Нет. :))) Это старые рецепты. :))


>> Вопрос: что нужно делать чтобы о тебе начали думать так же?

Действовать так как буд-то у тебя получается. Показывать всем что у тебя получается.
И все начнут думать о тебе что у тебя получается.

И всЈ. :))

Привет!
Самбул

///


Вы писали 4 сентября 2007 г., 2:07:27:

> Привет!

>> > Мне иногда тяжело, потому что "вон у них получается а у меня нихрена".
>>
>> Открою тебе секрет: все так думают.

> +1 :)))))

>> Вопрос: что нужно делать чтобы о тебе начали думать так же?

> Самбул, я не знаю.
> У меня один ответ. Не сцать, делать дальше. Светить изо всех сил,
> силушек, силЈнок.

> Акве
> /////////

> On 9/3/07, Sambul <samrom@mail.ru> wrote:
>> Привет, Стас Иванов!
>>
>> > В первую очередь, МАХА-СПАСИБО тебе за письмо! :)
>>
>> Спасибо! :)
>>
>> > Не знаю почему у тебя возникают такие уточнения в процессе, но на
>> > всякий случай скажу: я не страдаю никакой извращЈнной формой обидчивости ;))))
>>
>> ОК. Хорошо.
>> А там про смайлик - это я сказал к тому, чтобы заострить внимание на
>> том, что я серьезен. Не более.
>>
>> > Тут такая вещь получается.
>> > Из абзаца про проведение границ получается так: (если правильно понял)
>> > 1. границы проводим, чтобы из пространства вырезать плоскость
>> > 2. из пространства вырезаем плоскость, чтобы на что-то опереться
>> > 3. на что-то опереться надо, чтобы действовать
>>
>> Да.
>>
>> > Но ведь и действовать исходя только из этой плоскости - уже ошибка.
>>
>> Совершенно верно.
>>
>> > То есть надо держать во внимании не одну такую нарезанную плоскость?
>>
>> Чтобы действовать, иногда, а то и часто - достаточно одной. Ну в
>> смысле - одна точка = одно действие, типа как ногой в прыжке
>> отталкиваешься от одной точки. А так учитываешь и можно учитывать
>> много, да.
>>
>> > Или надо ТАК вырезать плоскость, чтобы еЈ мне хватило для моего действия?
>>
>> Не жадничай. :)))
>> Да, в том числе. Но иногда достаточно и совсем малюююююсенькой
>> плоскости, чтобы действовать и ее "хватит" для действия. А иногда
>> нарезать можно много, а для действия будет недостаточно. Опять же - все
>> конкретно.
>>
>> Но мне пока непонятно вот что: ты понимаешь что все, что ты видишь
>> вокруг - это модели? Ничего нет кроме моделей. И просветление - это
>> модель.
>>
>> > То есть в моЈм случае: одновременно держать и вариант А (не
>> > стремиться к просветлению) и вариант Б (стремиться к просветлению). И какой-то баланс
>> > поддерживать между ними.
>>
>> По поводу конкретно этого вывода - исключительно из логики выходит что это так, это как
>> математикой позаниматься -- мы с тобой нашли некоторый выход
>> "одновременно держать" - но это просто математика, ничего из этого не
>> следует. И если ты тем более превратишь это "одновременно будешь
>> держать" в практику, то наверное это приведет тебя возможно просто к
>> некоторой пластичности мозга, но не уверен что к просветлению.
>>
>> > То есть где-то действовать не из
>> > стремления к просветлению, а из других чувств, а где-то сказать себе: "мы к просветлению или
>> > куда?" и вперЈд!
>>
>> Первый ответ: да.
>> Второй: вот это вот "из других чувств" -- это самое важное, и в общем
>> если я понимаю правильно что ты хотел сказать, то могу сказать, что
>> если это "чувство" у тебя будет работать постоянно - то не нужно
>> строить никаких двухсторонних моделей чтобы двигаться. Этого чувства
>> достаточно.
>>
>> Сказать себе "я к просветлению или куда?" - вероятно всего придется
>> сказать, когда это чувство поугаснет, и тогда нужно просто
>> применить волю :))) и собрать себя в кулак. :)) Но опять же - чем тоньше будешь
>> становиться тем "собрать себя в кулак" будет по ходу отпадать, иногда
>> наоборот - настолько нужно не мешать себе самому и ничего не делать
>> чтобы оно само вырасло в данный момент. Короче кругом минное поле и
>> одни нюансы. На простых досках не вылезешь.
>>
>> Ну а по выводам из предыдущих моделей, чисто математически - все
>> верно. :))
>>
>>
>> >> И второе: к просветлению нужно стремиться. (черт возьми, какую я на
>> >> себя карму беру :)))) )
>>
>> > :))))) Надеюсь, если я просветлюсь, тебе резко полегчает :))))))))))))
>>
>> Наверняка. :)))
>>
>>
>> > Итак. Другие границы: я ищу просветления несколько лет и явно
>> > приближаюсь к нему, за это время я стал добрее, сильнее, спокойнее, ... То есть, ура,
>> > товарищи, продолжаю в том же духе! :)
>>
>> Да! Крутняк.
>>
>>
>> > Трудно брать ответственность, трудно. Особенно когда никто не видит
>> > этого (и не увидит) и не ценит (и не оценит).
>>
>> Да.
>> Работать нужно только для себя. Это очень глубокий мистический момент.
>>
>>
>> > Нужно всЈ только мне. И я это знаю.
>>
>> Да.
>>
>>
>> > Поэтому-то мне и тяжелее, чем многим:
>>
>> Правда?? Надо же.
>>
>> > Поэтому-то мне и тяжелее, чем многим:
>> > когда я выбираю себе место
>> > работы я понимаю, что это решение в моей жизни, моя ответсвенность... и куда это
>> > приведЈт, расхлЈбывать только мне!
>>
>> Ух тыы. Действительно наверное тяжело. Ц-ц-ц.
>>
>> > Но от этого никуда не деться. Либо реальный мир, либо иллюзии.
>>
>> Во! Только так.
>>
>>
>> > Поэтому я здесь. Чтобы быть в такой среде.
>> > Мне иногда тяжело, потому что "вон у них получается а у меня нихрена".
>>
>> Открою тебе секрет: все так думают.
>> Вопрос: что нужно делать чтобы о тебе начали думать так же?
>>
>>
>> > Потому, что уровень людей, которые здесь, очень высок. Когда-то я не удержался и
>> > отписался. Сейчас исправляю эту ошибку.
>>
>> О, зачотный опыт!
>>
>>
>> >> Мне нужно провести с тобой какое-то время чтобы увидеть эти затыки и
>> >> пообщаться более плотно.
>> >
>> > Я сам очень хочу пообщаться со всеми более плотно, в реале. Но,
>> > скорее всего, на ближайший семинар Клейна приехать не смогу. Хотя может и извернусь
>> > как-нибудь.
>>
>> Так всегда в твоей жизни происходит.
>>
>>
>> > И становление более молчаливым камнем, оно тоже может быть
>> > просветлением для конкретного человека???
>>
>> Да, вполне. Хотя я не знаю. Мне больше нравится модель Клейна, когда
>> находясь рядом с таким человеком - минимум становится хорошо и
>> прикольно.
>>
>>
>> > Практика хорошего настроения это, пожалуй, сложнейшая вещь в мире
>> > :)))) Я себя не чувствую таким вот светящимся (в смысле позитива) человеком. Для меня
>> > это как-то искусственно. Мои самые эффективные состояния похожи на
>> > "внутреннюю улыбку": некоторая отстранЈнность, спокойствие и тихая-спокойная радость
>> > (не фонтан, а ручеЈк :) ). В таких состояниях я был. И часто -
>> > после осмысления нового. Или после депрессий.
>>
>> Ну как-то.
>>
>> Каким должен быть человек чтобы тебе рядом с ним было хорошо?
>>
>> Ведь этим человеком можешь быть только ты, правда?
>>
>>
>> > Рома, я ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ. Честно :)
>>
>> Да, Стас, я вижу. :)
>> Честность перед самим собой - самое главное. :)
>>
>>
>> > Обрезал заголовок. Так нормально?
>>
>> У письма?
>> Как-то не обратил внимание.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 31 августа 2007 г., 13:06:08:
>>
>> > Привет, Рома!
>>
>> > В первую очередь, МАХА-СПАСИБО тебе за письмо! :)
>>
>>
>> >> Пишу сейячас то, что ниже и это навело меня на одну мысль: прочитай
>> >> пожалуйста все до конца (ну потому что я тебе отвечаю на твой вопрос
>> >> :)) ) и воспринимай слова не точечно, а только в контексте с другими,
>> >> тогда картинка будет более целой, чего я тебе (целое) и хочу объяснить, итак:
>>
>> > Так и сделал. Даже без этого предупреждения прочитал бы до конца.
>>
>> >> Если сюда ввести еще один тезис (противоположность): "если ты не будешь стремиться к
>> >> просветлению, то ты его не достигнешь" :))) (я ставлю смайлик, потому
>> >> что весело, но то, что говорю - все серьезно), то можно сказать, что
>>
>> > Про смайлики тоже понял сам, можно было не пояснять.
>>
>> > Не знаю почему у тебя возникают такие уточнения в процессе, но на
>> > всякий случай скажу: я не страдаю никакой извращЈнной формой обидчивости ;))))
>>
>> >> Таки образом получается, что нужно и стремиться и не стремиться
>> >> одновременно.
>>
>> > Да уж.
>> > Тут такая вещь получается.
>> > Из абзаца про проведение границ получается так: (если правильно понял)
>> > 1. границы проводим, чтобы из пространства вырезать плоскость
>> > 2. из пространства вырезаем плоскость, чтобы на что-то опереться
>> > 3. на что-то опереться надо, чтобы действовать
>>
>> > Но ведь и действовать исходя только из этой плоскости - уже ошибка.
>> > То есть надо держать во внимании не одну такую нарезанную плоскость? Или надо ТАК
>> > вырезать плоскость, чтобы еЈ мне хватило для моего действия?
>>
>> > То есть в моЈм случае: одновременно держать и вариант А (не
>> > стремиться к просветлению) и вариант Б (стремиться к просветлению). И какой-то баланс
>> > поддерживать между ними. То есть где-то действовать не из
>> > стремления к просветлению, а из других чувств, а где-то сказать себе: "мы к просветлению или
>> > куда?" и вперЈд!
>> >
>> >> Опять же (снова) из этого всего мы вырезаем плоскость, которая объясняет нам
>> >> одну простую и ОБЩУЮ фишку: к просветлению нужно стремиться.
>>
>> > Так. То есть то, что я примерно вырезал абзацем выше, это примерный
>> > такой ответ на вопрос:"а КАК, собственно, стремиться к просветлению?"
>>
>> >> Это я тебе все для того пишу, чтобы показать, что во-первых:
>> >> однозначного ответа искать бессмыслено просто так, и что нужно его
>> >> искать только проведя границы конкретно для какого-то конкретного
>> >> действия или мысли, чтобы все-равно сделать после мысли действие.
>>
>> > Это понял.
>>
>> >> И второе: к просветлению нужно стремиться. (черт возьми, какую я на
>> >> себя карму беру :)))) )
>>
>> > :))))) Надеюсь, если я просветлюсь, тебе резко полегчает :))))))))))))
>>
>> >> второе из этой телеги: то, что ты ищешь его уже несколько лет -
>> >> АБСОЛЮТНО не означает, что ты нифига не правильно все делаешь.
>> >> АБСОЛЮТНО НЕ ОЗНАЧАЕТ, значит что ты неправильно проводишь границы, то
>> >> есть ты применяешь здесь обычную Первую логику. (ну как тебе
>> >> постановка вопроса ?)
>>
>> > Постановка вопроса хороша, нечего сказать.
>> > Итак. Другие границы: я ищу просветления несколько лет и явно
>> > приближаюсь к нему, за это время я стал добрее, сильнее, спокойнее, ... То есть, ура,
>> > товарищи, продолжаю в том же духе! :)
>>
>>
>> >> просветление?, а когда РЕШИШЬ, ПРИМЕШЬ РЕШЕНИЕ, тогда с тебя будет хоть какой-то
>> >> спрос через какое-то время. Потому что РЕШИТЬ - означает ВЗЯТЬ
>> >> ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в этот момент за это решение. Вот и всЈ. А ты,
>> >> насколько я понял - просто болтаешься в неизвестности и не принимаешь
>> >> никаких решений. Никого в этом мире нет кроме тебя, чтобы решить
>> >> что-то за тебя. Если ты находишься сейчас там, где ты находишься -
>> >> значит ты просто так однажды РЕШИЛ. Понятно что там есть некоторый
>> >> такой момент, что ты на самом деле не принимал ОСОЗНАННОЕ решение, но
>> >> тем не менее решение это было как ни крути.
>>
>> > Здесь согласен даже с тем, с чем не хочется соглашаться. ВсЈ так, Рома.
>> > Я вижу это и работаю над этим.
>> > Трудно брать ответственность, трудно. Особенно когда никто не видит
>> > этого (и не увидит) и не ценит (и не оценит). Нужно всЈ только мне. И я это знаю.
>> > Поэтому-то мне и тяжелее, чем многим: когда я выбираю себе место
>> > работы я понимаю, что это решение в моей жизни, моя ответсвенность... и куда это
>> > приведЈт, расхлЈбывать только мне!
>> > Но от этого никуда не деться. Либо реальный мир, либо иллюзии.
>> >
>> >> > Короче, Рома, один вопрос:
>> >>
>> >> Да да, я слушАЮ! (подставляет ухо) :)))))))
>> >> (это я тебе в смысле уже на десять ответил) :)))
>>
>> > Это я заметил :))))))))))
>>
>>
>> >> Только чтобы Тебе конкретно идти туда более эффективно и быстрее, тебе
>> >> нужно находиться в правильной среде, двигаться с правильными людьми,
>> >> совершать правильные действия по движению туда и много чего правильного,
>> >> включая 8-ричный путь Будды. (о, Боже, какую я на себя карму беру :)))))) )
>>
>> > Поэтому я здесь. Чтобы быть в такой среде.
>> > Мне иногда тяжело, потому что "вон у них получается а у меня
>> > нихрена". Потому, что уровень людей, которые здесь, очень высок. Когда-то я не удержался и
>> > отписался. Сейчас исправляю эту ошибку.
>>
>> >> > И ткни меня лицом плиз в мои собственные затыки!
>> >>
>> >> Мне нужно провести с тобой какое-то время чтобы увидеть эти затыки и
>> >> пообщаться более плотно.
>> >
>> > Я сам очень хочу пообщаться со всеми более плотно, в реале. Но,
>> > скорее всего, на ближайший семинар Клейна приехать не смогу. Хотя может и извернусь
>> > как-нибудь.
>>
>> >> Можно сказать, что ты просветленный, и это так и есть. Но можно
>> >> сказать что ты еще к нему (на другом уровне) движешься - и это тоже
>> >> будет правдой. Просто в какой-то момент твоего роста ты становишься
>> >> более спокойным, более мудрым, более светимым, более юморным, более
>> >> креативным, а может быть и наоборот - очень молчаливым камнем, фиг
>> >> знает.
>>
>> > И становление более молчаливым камнем, оно тоже может быть
>> > просветлением для конкретного человека???
>> >
>> >> Но для тебя конкретно я знаю, что сработает -- изучение Второй логики,
>> >> размягчение твоего интеллекта и развитие качеств + практика хорошего
>> >> настроения. Плюс практика смелости и этичности действий. А так же -
>> >> повышение осознанности. А так же - любви к себе и веры в себя. Вот и
>> >> все.
>>
>> > Практика хорошего настроения это, пожалуй, сложнейшая вещь в мире
>> > :)))) Я себя не чувствую таким вот светящимся (в смысле позитива) человеком. Для меня
>> > это как-то искусственно. Мои самые эффективные состояния похожи на
>> > "внутреннюю улыбку": некоторая отстранЈнность, спокойствие и тихая-спокойная радость
>> > (не фонтан, а ручеЈк :) ). В таких состояниях я был. И часто -
>> > после осмысления нового. Или после депрессий.
>>
>> >> Не нужно задавать плоских вопросов. :)))))))
>> >
>> > Рома, я ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ. Честно :)
>>
>> > С приветом,
>> > Стас.
>>
>> > р.у.
>> > Обрезал заголовок. Так нормально?




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
September 2007