[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: аудио-запись_с_лекции_2Л_в_бизнес_процессах 05.09.07З.



Рома, привет!

Спасибо за твои антигравитационные письма!

> Поэтому даже вообще
> брось внимание к деталям - развиай любовь, и все подтянется
> автоматически.

Ну я тогда полетел?

Привет.
Паша.
//////////////\

12.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
> Привет, Павел!
>
> > Не было у меня такой врожденной штуки, как "контроль за выполнением".
> > Выражение "если что-то может быть понято неправильно..." - обо мне.
> > При избыточном финансовом потоке все покрывается, но в "трудные
> > времена" вылазит.
>
> > Не заточен - нет природно-врожденной склонности-способности учитывать
> > детали. Стратегически все вижу хорошо, но когда начинается выполнение
> > задачи, оказывается, что много не учел, не обговорил детали, не
> > добился, чтобы тебя поняли правильно, не оговорил "а если вдруг" и
> > Ф.Д.
>
> Я думаю, что это из-за широты души. :))) Правда-правда. Это одно из
> качеств сознания, которое у тебя просто более ярче выражено. Не стоит
> думать об этом как о недостатке, думай об этом как о качестве "широта
> души" :)), просто оно же одновременно производит "не учитывание деталей", вот и все.
>
> Просто у меня такая же фигня. :)))
>
> "Внимание к деталям" невозможно проявить здесь в этой дуальности без
> потерь, если ты здесь будешь точить внимание к деталям - ты станешь жадным. Внимание к
> деталям нужно вырабатывать в другом слое, в другой дуальности, не в
> этой, тогда ты будешь иметь успех, будет выглядеть это как: здесь, в
> этом слое ты остался с широкой душой, но в другом слое, в другой
> конфигурации качеств ты очень внимателен к деталям. Поэтому оставь
> себя - не мучай, береги себя, и береги это качество, вокруг все
> жадные, ты - с редким качеством, и внимание к деталям точи в другой
> дуальности, в другой конфигурации. Понятно?
>
> > Я понимаю, что этому можно обучиться, можно себя дисциплинировать, но
> > изначально эти способности не проявлены, поэтому и говорю - "не
> > заточен".
>
> Да.
> Дисциплинируй себя в другом. Это оставь как есть и даже развивай.
> На каком-то этапе я понял, что иногда широта души настолько
> зашкаливает, что внимание к деталям стало необходимостью, так как
> становится важно все что соприкасается с тобой. Растянешь одно - в
> другом настанет необходимость автоматически. Поэтому даже вообще
> брось внимание к деталям - развиай любовь, и все подтянется
> автоматически.
>
> Привет, Паша!
> Рома
>
> ///
>
>
>
> Вы писали 12 сентября 2007 г., 15:57:25:
>
> > Рома, привет!
>
> ПС>>>Я понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
> ПС>>> как-то по-другому.
>
> Р>>А что значит - не заточен? Поясни плз.
>
> > Заточен - в смысле сделан изначально.
>
> > Не было у меня такой врожденной штуки, как "контроль за выполнением".
> > Выражение "если что-то может быть понято неправильно..." - обо мне.
> > При избыточном финансовом потоке все покрывается, но в "трудные
> > времена" вылазит.
>
> > Не заточен - нет природно-врожденной склонности-способности учитывать
> > детали. Стратегически все вижу хорошо, но когда начинается выполнение
> > задачи, оказывается, что много не учел, не обговорил детали, не
> > добился, чтобы тебя поняли правильно, не оговорил "а если вдруг" и
> > Ф.Д.
>
> > Я понимаю, что этому можно обучиться, можно себя дисциплинировать, но
> > изначально эти способности не проявлены, поэтому и говорю - "не
> > заточен".
>
> > Привет.
> > Павел.
> > //////////////\
>
>
> > 11.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
> >> Павел, привет!
> >>
> >> > подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
> >> > в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
> >> > соответствуют тому, что вы в ней говорили.
> >> > Спасибо вам огромное! И Хаафу тоже!
> >>
> >> Спасибо Паша!
> >>
> >> > Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал этого коллективного
> >> > потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома, что вопрос распределения
> >> > прибыли очевиден для всей команды без предварительной договорености?
> >>
> >> В общем да.
> >> Но в любом случае - тебе нужно с каждым и каждому с каждым
> >> договориться, этого и не избежать, о деньгах ведь вы будете говорить
> >> вначале :)) и когда человека будешь/те брать на работу - тоже
> >> будешь/те говорить о деньгах вначале :)), в этот момент и обсуждается "вопрос распределения
> >> прибыли". А и когда приходит новый член команды - ну тебе просто не
> >> избежать правильных договоренностей с ним, если ты задекларировал себя
> >> как НадПроф-компанию.
> >> Здесь еще есть такой нюанс: если человек понимает что такое
> >> НадПроф-компания (я имею ввиду не название - а суть, то о чем мы с
> >> тобой говорим, просто для быстрого обозначения называем это всЈ
> >> НадПроф-компанией) - он сам будет ожидать таких договоренностей,
> >> потому что это ЧАСТЬ "декларации" компании, даже если нигде это не
> >> прописано и все такое. И прописывать даже не нужно. И: если человек НЕ
> >> понимает что такое НадПроф-компания и когда приходит к тебе не понимая
> >> этого - он просто не в состоянии будет увидеть "все устройство" этого
> >> механизма, причин, следствий, мотиваций людей и т.д., поэтому он сам будет
> >> разговаривать с тобой как с работодателем со всеми вытекающими -- но
> >> такого ведь ты не возьмешь, правда? :))) Поэтому можно сказать, что -
> >> да, "вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без предварительной
> >> договорености".
> >>
> >> Но если твоя компания будет расти - в любом случае придется прибыль
> >> распределять по договоренности. Более 8-10 человек уже нереально
> >> распределять прибыль "всем по потребности или поровну". И это все
> >> будут понимать - тогда возвращаемся к тому что финансами все-равно
> >> занимается один человек и в конце месяца просто всем предоставляет
> >> финансовый отчет. И кто-то здесь будет работать на процентах, кто-то
> >> может сказать "дайте мне просто оклад", кто-то скажет - мне только на
> >> квартиру, еду и дорогу, кто как, и т.д.
> >>
> >>
> >> > Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
> >> > применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
> >> > начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
> >> > Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
> >> > информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
> >> > - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
> >> > дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
> >> > что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
> >> > через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами! И
> >> > трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
> >> > т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
> >> > машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
> >> > эмоциональным окрасом катастрофы.
> >>
> >> :))))))))))))
> >>
> >> > На что мне один москвич-бизнесмен оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция".
> >> > Я просветлел. Я понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
> >> > как-то по-другому.
> >>
> >> А что значит - не заточен? Поясни плз.
> >>
> >>
> >> > Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
> >> > каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л?
> >>
> >> В школе, в других конференциях, в реальных проектах и на упайя-пати.
> >> На каких-то личных тусовках, и кто во что горазд. :)
> >>
> >> Если вопрос "по каким принципам" - то непонятно по каким, хаотично,
> >> кого куда зацепит и кто кому понравится :))
> >>
> >>
> >> > Как организованы потоки?
> >>
> >> Естественным путем. Через все описанное, а так - естественно и
> >> хаотичным путем. То есть - никак не организованы. :)) И не должны быть
> >> организованы.
> >> Плюс конечно - некоторые потоки задают и организовывают те, кто считает себя лидером.
> >>
> >>
> >> > Какой механизм воздействия например Алмазной сутры или Хелпов
> >> > на энергетическое состояние читающего?
> >>
> >> Прямой. :)))
> >>
> >>
> >> > Те ты читаешь слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
> >> > автором?
> >>
> >> Можно так сказать. Это просто твое позволение чтобы с тобой что-то произошло.
> >> Алмазная сутра и Хелпы - имеют свой конкретный манипулятивный
> >> характер, то есть через конкретный слова, набор слов, смыслы - идет
> >> донесение того, чего хотел донести автор - если ты позволяешь их
> >> проникать в тебя - заложенная манипуляция начинает действовать. В
> >> данном случе - Дхарма. :)))
> >> "Позволение" - это не плоско "релакс", это некоторый набор платформ
> >> твоего понимания, опыта, открытости, мощности, стремления и т.д. - на
> >> это все ложатся слова таким или иным образом. Кто-то читает и не
> >> понимает зачем и для чего и вообще чего там написано, а кто-то
> >> просветляется услышав один дзюань. :))
> >>
> >> Есть еще такая тема, моя любимая - как любовь к автору. Любовь
> >> действительно "соединяет тебя с ним", он просто поселяется в твоем
> >> сердце и ты меняешься. Я думаю ты это ощущал когда-то или ощущаешь.
> >> Через это происходит все очень быстро, самый быстрый рост. Автор в
> >> общем не важен :))) - важна именно твоя любовь к нему, это же ты -
> >> источник ее, никто другой, был автор, не было его - все равно что
> >> дерево. Для кого-то дерево - а для кого-то возлюбленный. Поэтому
> >> причина - ты.
> >>
> >> Привет!
> >> Рома
> >>
> >> ///
> >>
> >>
> >> Вы писали 10 сентября 2007 г., 16:29:19:
> >>
> >> > Рома, Ариес, привет!
> >>
> >> > Спасибо за ответы. Мои вопросы носили, скорее, поверочный характер. В
> >> > состоянии обучения требуется (ещЈ требуется, мне требуется)
> >> > подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
> >> > в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
> >> > соответствуют тому, что вы в ней говорили. Спасибо вам огромное! И
> >> > Хаафу тоже!
> >>
> >> > Единственный вопрос, на который у меня самого не было окончательного
> >> > ответа - распределение денег.
> >>
> >> >> Короче - это коммунизм
> >>
> >> > В своих ответах на свои вопросы я дальше социализма не пошел. Возникла
> >> > мысль о КТУ (коэф.трудового участия) и учете временных затрат...
> >> > ...твой ответ о коммунизме не прибавил ясности, но понятно
> >> > направление:))) Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал
> >> > этого коллективного потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома,
> >> > что вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без
> >> > предварительной договорености?
> >>
> >> >> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
> >> >> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора.
> >>
> >> > Согласен.
> >> > Вспомнил историю из жизни. Когда только начинал работать в Киеве,
> >> > встречался с одним пожилым бизнесменом-металлистом. Мне он был нужен,
> >> > как поставщик сырья для моего будущего производства. Он важно встретил
> >> > меня в своем мраморно-изумрудном кабинете и начал длинную
> >> > наставническую речь с рассказа о себе,и перешел к перечислению
> >> > качеств, которыми должен обладать бизнесмен.
> >> > - Ты должен быть и металловедом, и металлургом, и администратором, и
> >> > хорошим оратором, и экономистом, бухгалтером, и психологом...
> >> > Я вставил:
> >> > - И немножко гинекологом.
> >> > Он расхохотался и разговор перетек в шутливо-дружеское русло. На след.
> >> > день он предложил мне возглавить его комапнию, что было для меня
> >> > полной неожиданностью, т.к. ему уже пора о пенсии подумать. Но у меня
> >> > были другие планы. Кстати, потом я узнал, что он по образованию - врач
> >> > и именно с той специализацией, которая вырвалась у меня, как шутка.
> >>
> >> >> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
> >> >> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
> >> >> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
> >> >> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
> >> >> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
> >> >> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
> >> >> одно - все-равно идет пробуксовка.
> >>
> >> > Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
> >> > применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
> >> > начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
> >> > Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
> >> > информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
> >> > - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
> >> > дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
> >> > что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
> >> > через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами! И
> >> > трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
> >> > т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
> >> > машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
> >> > эмоциональным окрасом катастрофы. Это было, как компенсация за дневную
> >> > радость. И я не мог этого остановить, пока не "свел баланс". Я
> >> > как-будто сказал кому-то "не сцать!".
> >>
> >> > Да, моей мотивацией при создании бизнеса было "заработать бабки", но я
> >> > к ней примешивал разные другие штуки, которые уменьшали общее
> >> > количество бабок и вносили дискомфорт и неоднозначность во
> >> > взаимоотношения с людьми. Те вел себя я так, как-будто мне по приколу,
> >> > а потом огорчался по поводу того, что не принесло денег, обвиняя
> >> > кого-то в непорядочности:)))) На что мне один москвич-бизнесмен
> >> > оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция". Я просветлел. Я
> >> > понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
> >> > как-то по-другому.
> >>
> >> > Как-то так.(местный диалект)
> >>
> >> > Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
> >> > каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л? Как
> >> > организованы потоки? Какой механизм воздействия например Алмазной
> >> > сутры или Хелпов на энергетическое состояние читающего? Те ты читаешь
> >> > слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
> >> > автором?
> >>
> >> > Привет.
> >> > Павел.
> >> > //////////////////
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> > 10.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
> >> >> Павел, привет!
> >> >>
> >> >> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
> >> >> > других областях?
> >> >>
> >> >> Да.
> >> >> Во многих, но и не во всех среди этих многих. Ограничения
> >> >> выстраиваются естественным образом: или креативность команды будет зашкаливать, тогда придется
> >> >> уходить в дизайн и рекламу и не заниматься прямыми продажами какой-либо продукции.
> >> >> Или многие сферы в любом случае не будут нравится, например: не
> >> >> интересно открывать точку на рынке по продаже холодильников, или даже
> >> >> открывать сеть цветочных магазинов, слишком это "просто", или еще чем торговать.
> >> >> Можно сказать, что как только собираются несколько продвинутых
> >> >> сознаний (а не плоское - это в любом случае продвинутое) - то выборы
> >> >> как правило делаются СРАЗУ в сторону "мирового господства", потому что
> >> >> если ты самый крутой - чего тебе цветами торговать?
> >> >> Потом тему "развитие сознания" (а не плоское сознание - это по аксиоме
> >> >> - развивающееся сознание или желающее развиваться) всегда сопровождает
> >> >> такой момент как "скорость движения через слои и темы", очень быстро
> >> >> многое прорабатывается и отпадает. Поэтому можно создать инженерное
> >> >> бюро, но через полгода/год все инженеры захотят построить мировое
> >> >> сверхзвуковое воздушное метро -- тогда придется или искать инвестора,
> >> >> или менять мир под проект :))), или народ сам разбежиться во что-то другое. :))
> >> >>
> >> >> > А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы с неплоским сознанием?
> >> >>
> >> >> Да.
> >> >> Но уборщицу, есть вероятность, что примется решение - нанять, недели
> >> >> через две. :) Чем больше команда - тем вероятность больше, чем меньше
> >> >> команда - вероятность меньше.
> >> >>
> >> >> > А как осуществляется распределение прибыли в такой среде?
> >> >>
> >> >> По принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
> >> >> До какой-то критической массы команды деньгами может заниматься
> >> >> выбранный один человек, но выдавать "по требованию", причем
> >> >> "требование" всегда будет только необходимым, то есть не будет и не
> >> >> должно быть мотиваций взять денег - каких-то левых, при этом запросто
> >> >> может быть так, что кому-то нужен будет костюм за 2000$ и вообще
> >> >> смотаться отдохнуть куда-то -- деньги будут выдаваться :))
> >> >> При какой-то критической массе - коллегиально небольшим составом или
> >> >> этим же одним человеком - с постоянным показом финансового отчета
> >> >> перед всеми.
> >> >>
> >> >> Короче - это коммунизм. C той лишь основной составляющей, что многие
> >> >> понимают, что "равности людей" не существует. Есть крутые, есть
> >> >> подтягивающиеся, и все это понимают.
> >> >>
> >> >> > Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых она уже есть?
> >> >>
> >> >> Нет.
> >> >> Второй логике нужно учиться, если даже владеешь ею. :)) В том смысле, что
> >> >> Вторая логика - это не только уметь резать границы и управлять
> >> >> моделями, это еще и 18000 качеств и "Абсолютная шкала", и все это в
> >> >> контексте "движение к просветлению".
> >> >>
> >> >> Но так же да: это не обязательная дисциплина, без нее можно обойтись,
> >> >> мир живет без нее :), многие продвинутые и вообще качественные дела так же
> >> >> осуществляются без нее.
> >> >>
> >> >> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
> >> >> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
> >> >> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
> >> >> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
> >> >> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
> >> >> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
> >> >> одно - все-равно идет пробуксовка. У тех, кто развитию собственного
> >> >> мышления и самостоятельного мышления не уделяет специального внимания
> >> >> - всегда будет пробуксовка, для меня это уже точная информация.
> >> >> Пробуксовку могут компенсировать только развитые качества - вот этого
> >> >> к счастью немало. Именно на качествах и держится мир не уделяющий
> >> >> внимание мышлению.
> >> >>
> >> >> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
> >> >> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора. Иногда
> >> >> похоже, что оно и есть главное качество, которое накрывает шапкой все
> >> >> остальное. Если конечно сказать это перцу, который и к мышлению не
> >> >> прикасался, он сразу подумает что самые крутые перцы - это клоуны в
> >> >> цирке. Я другое имею ввиду. :)))
> >> >>
> >> >> Темы очень интересные, Паша, да.
> >> >>
> >> >> Привет!
> >> >> Рома
> >> >>
> >> >> ///
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Вы писали 7 сентября 2007 г., 19:23:32:
> >> >>
> >> >> > Продолжение. Случайно нажал кнопку "отправить".
> >> >>
> >> >> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
> >> >> > других областях? А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы
> >> >> > с неплоским сознанием? А как осуществляется распределение прибыли в
> >> >> > такой среде? Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых
> >> >> > она уже есть?
> >> >>
> >> >> > Привет.
> >> >> > Павел.
> >> >> > //////////////
> >> >>
> >> >> > 07.09.07, Павел С<pavvap@gmail.com> написал(а):
> >> >> >> Ариес, привет!
> >> >> >>
> >> >> >> Я вчера прослушал лекцию. Круто!
> >> >> >> Я уже несколько лет не могу понять - что же меня не устраивает в моем
> >> >> >> бизнесе. Вроде я сам создал его, первых людей сам нанимал...но вот
> >> >> >> фигня какая-то во взаимоотношениях. С одной стороны - чувство
> >> >> >> неудовлетворенности их работой (ну почему нельзя сделать вот так!!!) а
> >> >> >> с другой стороны чувство вины (денежный мешок).
> >> >> >>
> >> >> >> А, оказывается, бизнес может быть другим.
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> 06.09.07, Alexey Kinyov<alexey.rudy@gmail.com> написал(а):
> >> >> >> > привет!
> >> >> >> >
> >> >> >> > вот, не надо пароля:
> >> >> >> > http://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> > Руди
> >> >> >> >
> >> >> >> > /////
> >> >> >> >
> >> >> >> > On 9/6/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
> >> >> >> > > Привет, Санка!
> >> >> >> > > Требуют пароль :) Фейс-контроль не сработал.
> >> >> >> > > Юка
> >> >> >> > > ////
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > > Привет,
> >> >> >> > > > вот аудил-файл по вчерашней лекции 2Л в бизнес-процессах.
> >> >> >> > > > ftp://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
> >> >> >> > > > Санка///
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
September 2007