Re:Как_я_провела_лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_Бывают_страхи_как_след_на_цементе!

[Рахман <rahman@xxxxxxxx>]

Привет, Дима!

>> Что ты видишь, чего боишься во сне? ТУда и иди )

Мой страх, он похож на тот страх, который гениально передал Мэл Гибсон
в фильме Апокалипсис.
Там еще отец говорит сыну, перед тем как отрежут ему горло -
Сын не бойся. Не для того я растил тебя чтобы ты жил в страхе.
Даже в такой момент, старик умирает очень достойно и красиво, без
страха в глазах, умиротворенно!

Определенно этот страх связан с близкими мне людьми, которых я люблю больше
своей жизни. У меня это дочь и сын, и жена.
Это животный страх, он протискивается когда мое сознание в пограничном
состоянии, т.е. в моменты пробуждения от сна.

Спасибо!

Привет,
 Рахман!
 \\\///
 
Вы писали 19 сентября 2007 г., 17:24:50:

> Привет, Рахман!

> Да, страх - это страшно. Но кроме страха в нем ничего нет. И страх
> необходим тебе как и боль, он предохраняет от опасности. Но наш мозг
> обладает воображением и может имитировать опасность. Тогда ты
> начинаешь бояться пустоты. Чем дольше ты боишься тем сильнее
> опасность. Но она никогда не нападет по-настоящему. Нельзя осознать и
> убрать страх. Надо пойти ему навстречу, пойти вглубь, встретить то,
> чего боишься и принять.

> Что ты видишь, чего боишься во сне? ТУда и иди )

> Дима-Федя - это один большой человек ))
> //////////////////////////

> On 19/09/2007, Рахман <rahman@bsbnb.kz> wrote:
>> Привет, Дима!
>> Привет Всем!
>>
>> А вот Дима -Федя - это два человека отвечают на письмо?
>>
>> По поводу страхов, меня время от времени, это происходит во сне,
>> ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.
>> Страх очень сильный, тотальный. И главное я не знаю четко чего я
>> боюсь, я вижу что этот страх из глубины, возможно связанный со
>> стрессами пережитыми с детства.
>> Или след от сильного стресса, лет десять назад в течение месяца я
>> пытался спасти своего умирающего племянника, ему было всего 5 лет.
>> Или это страх от прошлых жизней?
>>
>> Пока я ничего не могу сделать с этим страхом, он приходит как темная
>> туча, все мои усилия бесполезны, мне остается только переживать.
>> Это темная ночь души.
>>
>> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
>> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал
>> действовать(переводить понимание в действие ) и нет
>> его.
>> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
>> --
>>
>>  Рахман!
>>  \\\///
>>
>> Вы писали 18 сентября 2007 г., 11:31:18:
>>
>> > Привет, Юка, Алексей!
>>
>> > По страху, плохому настроению, камешкам.
>>
>> > Если вам попадает камешек, а сейчас его нельзя вытащить - надо
>> > остановиться и вытащить его сейчас. Спешить некуда, кроме смерти
>> > впереди ничего нет. А если походить с камешком в ботинке, в сердце или
>> > в жопе какое-то время, то действительно перестанешь его замечать. Но
>> > походка у тебя уже привычно сложится прихрамывающая. И прихрамывать
>> > будешь уже и без камушка, потому что привык.
>>
>> > Если без аналогий.
>> > Страшно?
>> > Перестань бегать и иди ровно на страх, усиливай ощущение и наблюдай
>> > его. Не отмазывайся даже когда идешь на сцену, можно себя перехетрить
>> > и пойти не по-настоящему. Пойми, чего ты боишься подсознательно выходя
>> > на сцену? Смерти, быть отвергнутой и одинокой, боли, ещЈ чего-то?
>> > Пойди туда и будь уверена, что умерла, осталась одна и вся
>> > покалеченая...
>>
>> > Если ты можешь вызвать все ощущения без сцены, закрыв глаза - иди в
>> > них хотя бы в таком представлении. Но честно и так чтобы коленки,
>> > живот, очко играло.
>>
>> > Не привыкайте избегать плохих эмоций. Это ограничивает диапазон вашей
>> > жизни. Плохих эмоций нет, все они, включая страх очень приятны и
>> > естественны, если переживать их честно и полно.
>>
>> > Дима-Федя
>> > /////////////////////////
>>
>>
>>
>> > On 17/09/2007, Гильмияров Алексей <umertvishe@yandex.ru> wrote:
>> >> Здравствуйте, Алекс, Юка, Геныч.
>> >>
>> >> Очень интересный разговор, право слово. Но можно кое-что спросить?
>> >>
>> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
>> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
>> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
>> >>
>> >> А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В переносном смысле, разумеется. Ведь тогда никакой камешек не страшен (если подошвы привычны).
>> >>
>> >> Извините, если ляпнул глупость - я только недавно присоединился.
>> >>
>> >> С уважением, Алексей.
>> >>
>> >> ///////////////////
>> >>
>> >> 17.09.07, 18:37, Алекс (usparts@inbox.ru):
>> >>
>> >> > Привет, Юка, Геныч !
>> >> > Благодарю !  Начал писать вам ответ ... написал подробную телегу про свои состоянияя,   а потом меня вдруг торкнуло :)))) Я понял как выразить то что я хочу спросить короче.  Кое-что вспомнилось и новое понимание выросло.
>> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
>> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
>> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
>> >> > Саму телегу оставляю ниже для юмора и может кому-нибудь пригодится :)))
>> >> > ----------------------------------------------------------------------
>> >> > У меня в жизни происходит так. Если я знаю, что в 12 часов дня мне предстоит важный разговор с людьми, или выступление какое-то например, то я встаю в 9.00 и начинаю приводить себя в оптимальное психическое состояние для этого.
>> >> > Занимаюсь практиками где-то полчаса час, для того чтобы разогнать сознание, избавиться от всяких клЈшей ночных итд.  Сюда входит медитации, успокоение ума, отпускание мыслей. Во многом схоже с последовательностью шагов, указанной Юкой.  Здесь у меня есть время и я могу потратить его спокойно на отпускание, глубокое осознавание, разгон сознания и энергетики, успокоение ума  и всякое такое.  В этом случае проблемы в действиях в течении дня минимальны.
>> >> > Но, иногда я просыпаюсь в ужасном настроении (с течением времени все реже и реже)  и у меня нет времени настраиватся. Или в течении дня меня что-нибудь выбивает из колеи (например 8 часов сидения за компом с плохим монитором) и вхожу в плохое состояние.  Например такое: злой, разраженный, нехочется даже смотреть на других людей не то что с ними разговаривать, какие-то боли в башке тяжелые и вообще подавленность какая-то.  Это все написано у меня на лице,  и слышится в обертонах голоса естественно. Люди это чувствуют.
>> >> > И Вот конечно же возникает Безвыходная :))) ситуация когда мне нужно дейстовать из этого состояния !
>> >> > Что я делаю ? Сейчас я стараюсь просто не общаться или уйти из этой ситуации.
>> >> > Но это я чувствую не выход !  Так как подозреваю что такие ситуации наиболее плодотворны для роста :)
>> >> > Я хочу научиться использовать эти ситуации как-то чтобы независеть от них и от утренней настройки вообще утилизировать все это.
>> >> > Так вот Геныч, если я правильно тебя понял делать надо вот-что:
>> >> > Если видишь свои затыки (страхи, плохое самочувствие, злость) и у тебя нет времени с ними справится отдельно, то отношение надо выработать такое:
>> >> > Я знаю что я в плохом состоянии, и я не могу мгновенно с этим справится. Поэтому я буду относится к этому как к некой
>> >> > ----------А на этом месте случился проруб !!-----
>> >> >
>> >> > Алекс
>> >> > /////
>> >> > Date: Mon, 17 Sep 2007 17:14:34 +0400
>> >> > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
>> >> > >
>> >> > > привет, Алекс!
>> >> > >
>> >> > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
>> >> > >
>> >> > > ну, короче, тут засада. ;-) потомучто я не задаю этот вопрос
>> >> > > ("ну и что?") себе и не отвечаю на него. это не методика -
>> >> > > это больше похоже на проведение границ, кажется. не умом.
>> >> > > т.е. просто видно, что бороться с "проблемой", воспринимать
>> >> > > еЈ всеръЈз и переключаться на неЈ - уход в сторону.
>> >> > > ухудшилось состояние - ок, значит из такого состояния буду
>> >> > > делать дальше.
>> >> > >
>> >> > > как это "практиковать"? попробовать, наверное.
>> >> > > поэкспериментировать. чувствуешь, что что-то отвлекает от
>> >> > > текущего дела, напрягает - время притормозить, вспомнить
>> >> > > свою цель, решить что делать и вперЈд. ;-)
>> >> > >
>> >> > > вспомнилась одна отличная телега по этому поводу. оказалось,
>> >> > > что это опять Витлино (?) письмо в школу. ;-)
>> >> > > www.klein.zen.ru/archive/aug2000/msg00058.html
>> >> > > про "бой на шпагах" да и вообще...
>> >> > >
>> >> > > привет!
>> >> > > --
>> >> > > геныч.
>> >> > > //////
>> >> > >
>> >> > > ===Original message text===
>> >> > > From: Алекс
>> >> > > Date: Monday, September 17, 2007, 12:04:59 PM
>> >> > >
>> >> > > Привет Геныч, Юка !
>> >> > >
>> >> > > > если повестись и пойти домой в
>> >> > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
>> >> > > > весь день. весь день страдания.
>> >> > > >
>> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
>> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
>> >> > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
>> >> > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
>> >> > > > продолжал. и получилось.
>> >> > >
>> >> > > Геныч прошу опиши  плз подробней  как происходит твое: <думал "ну и что"> ?
>> >> > >
>> >> > > Предлагаю несколько вопросов, так как они указывают но тот аспект о котором  я спрашиваю:
>> >> > >
>> >> > > 1) Это некий метод которым ты пользуешься для убирания ТОЛЬКО плохого самочувствия ?
>> >> > > (Под словом "метод" я имею ввиду здесь некий стандартно-одинаковый способ реагирования на проблему)
>> >> > >
>> >> > > 2)Это  метод которым ты избавляешься от ВСЕГО "темного" что загрязняет твое сознание  такого как  недомогания, фильтры, старые модели, боли итд.
>> >> > >
>> >> > > 3) Или это некое образное выражение  на какую-то другую практику.
>> >> > >
>> >> > > 4)  Как работает это "ну и что ?" детально.
>> >> > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
>> >> > >
>> >> > > Юка к тебе вопрос почти идентичный.
>> >> > >
>> >> > > > > Освобождение/новый слой - Осознанное снятие этих фильтров/защиты/данности - освобождение внимания от них - "прорыв". Который уже не-прорыв .
>> >> > >
>> >> > > Прошу тебя, опиши пожалуйста как это сделать в конкретном случае ?
>> >> > >
>> >> > > Я имею ввиду вот что: НАстал момент когда мое внимание остановилось на защите\фильтре\данности, увидело ее, осознало. Какой внутрениий процесс я должен запускать чтоб ее снять ?
>> >> > > а) Спросить "ну и что ?"
>> >> > > б) Переключить внимание на что-то другое.
>> >> > > в) Медленно осознавать
>> >> > > г) Отпустить
>> >> > > д) ничего не делать
>> >> > > е) все вместе
>> >> > > ж) ничего из этого
>> >> > > з  или еще что-нибудь ?
>> >> > >
>> >> > > Алекс
>> >> > > /////
>> >> > >
>> >> > > Date: Fri, 14 Sep 2007 18:54:26 +0400
>> >> > > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
>> >> > > >
>> >> > > > привет, Костя.
>> >> > > >
>> >> > > > > Расскажи поподробнее про уровни?
>> >> > > >
>> >> > > > всЈ, что я делал до этого было в неосознанных границах
>> >> > > > "могу/не могу". +- копейки. чувствую, что этого мало -
>> >> > > > слишком комфортно стало ;-) и на этих "детских" делах
>> >> > > > тренироваться уже нечему почти - их надо делать и всЈ. хочу
>> >> > > > ускорения, усложнения. боюсь этого, поддаюсь, скатываюсь, но
>> >> > > > стараюсь держать на прицеле. размытая такая цель: делать
>> >> > > > всЈ, что делал раньше + искать и пытаться делать не просто
>> >> > > > что-то ещЈ, а что-то за "не могу".
>> >> > > >
>> >> > > > >> начал?
>> >> > > > >
>> >> > > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую практику,
>> >> > > > > витками :)) Просто начал принимать идеи и меньше парится :)
>> >> > > >
>> >> > > > а для меня это было чудесным озарением на всЈ время. ;-)
>> >> > > >
>> >> > > > использую это так: находясь в "плохом" состоянии (апатия,
>> >> > > > усталость, лень, муть, хворь, дурь... ;-) , если замечаю его
>> >> > > > (состояние), то стараюсь не поддаваться, а наоборот
>> >> > > > использовать его для разгона. борьба и внутренняя ломка,
>> >> > > > если не туда закошу, или всЈ же рассыпание иллюзии "не хочу
>> >> > > > ничего" и зажигание и старт. ;-)
>> >> > > >
>> >> > > > вот чудесный пример: три часа назад на работе меня накрыла
>> >> > > > какая-то штука, которая иногда накрывает беспричинно (хе-хе)
>> >> > > > - пятна перед глазами, ухудшается координация, мутит, болит
>> >> > > > башка. и вот такая штука: если повестись и пойти домой в
>> >> > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
>> >> > > > весь день. весь день страдания.
>> >> > > >
>> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
>> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
>> >> > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
>> >> > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
>> >> > > > продолжал. и получилось.
>> >> > > >
>> >> > > > это примитивный, конечно, пример, но он относится к очень
>> >> > > > важной штуке сейчас: "плохое" состояние - не причина не
>> >> > > > делать что-то. включая жизнь.
>> >> > > >
>> >> > > > пойду перечитаю, кста, витлино письмо - кажется там не
>> >> > > > совсем о том речь была... ;-)))))))))))))
>> >> > > >
>> >> > > > привет!
>> >> > > > --
>> >> > > > геынч.
>> >> > > > //////
>> >> > > >
>> >> > > > ===Original message text===
>> >> > > > From: Konstantin Melnikov
>> >> > > > Date: Friday, September 14, 2007, 1:47:49 PM
>> >> > > >
>> >> > > > Привет, Геныч :)
>> >> > > >
>> >> > > > > > Жестко :)
>> >> > > > >
>> >> > > > > начал?
>> >> > > >
>> >> > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую практику,
>> >> > > > витками :)) Просто начал принимать идеи и меньше парится :)
>> >> > > >
>> >> > > > > > Баг там был...
>> >> > > > >
>> >> > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове
>> >> > > > > что-то тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой
>> >> > > > > баг пишешь... ;-)))))))
>> >> > > >
>> >> > > > :))) Ну, и про тот, что в голове тоже очень похоже, сразу про два
>> >> > > > одновременно написалось :))) А в голове такой баг мешает. Случилась
>> >> > > > фигня -- мысль, что вот же блиин фигня, сейчас делать это надо, потом
>> >> > > > это, потом это, потом сделаю, опять же фигня случится, и тааак далеко
>> >> > > > до конца. Да и в конце этого всего вобщем-то тоже ничего хорошего не
>> >> > > > видится и "зачем жить?" :) Накатанная дорожка мыслей которые на работе
>> >> > > > возникают. Но, на самом деле, когда поделаешь реально, решишь
>> >> > > > что-нибудь, то все не так уж и плохо :) Правда тут баг номер два может
>> >> > > > возникнуть, типа сделал и все, хорошо, можно расслабиться, ничего не
>> >> > > > делать какое-то время, перерыв (хотя на самом деле, еще можешь делать
>> >> > > > и делать) :) И вот, туда сюда колбасит... Нужно вообще эти цепочки
>> >> > > > мыслей выкинуть -- вот что я понял, пока писал. Никакой пользы от них
>> >> > > > :)
>> >> > > >
>> >> > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть цели, а
>> >> > > > > есть цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я
>> >> > > > > кружился в одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
>> >> > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу.
>> >> > > >
>> >> > > > Расскажи поподробнее про уровни?
>> >> > > >
>> >> > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! :))
>> >> > > > >
>> >> > > > > нет. ;-)
>> >> > > >
>> >> > > > Ок :)
>> >> > > >
>> >> > > > Костя
>> >> > > > ///
>> >> > > >
>> >> > > >
>> >> > > > 14.09.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
>> >> > > > > привет, Костя!
>> >> > > > >
>> >> > > > > >> таки нашЈл! ;-)
>> >> > > > > >> вот ссылка на письмо Витлы с "теорией просветления за 3 дня"
>> >> > > > > >> ;-)))))) : www.klein.zen.ru/archive/apr2004/msg00029.html
>> >> > > > > >> очень в тему...
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Жестко :)
>> >> > > > >
>> >> > > > > начал?
>> >> > > > >
>> >> > > > > >> > Продвинулся, решил штуку, которая стопарила весь процес, потом завис в
>> >> > > > > >> > каком-то тумане %)
>> >> > > > > >>
>> >> > > > > >> что за штука?
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Баг там был...
>> >> > > > >
>> >> > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове
>> >> > > > > что-то тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой
>> >> > > > > баг пишешь... ;-)))))))
>> >> > > > >
>> >> > > > > >> о, я сейчас понял как можно понять этот вопрос по-другому
>> >> > > > > >> ;-) и на него отвечу: да. ;-) это не цель.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > А что цель? Просто как выходит, что ты что-то делаешь и непонятно
>> >> > > > > > зачем, ничего вроде как не хочешь. Или все таки что-то хочешь, от
>> >> > > > > > прочтения? Чего?
>> >> > > > >
>> >> > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть цели, а
>> >> > > > > есть цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я
>> >> > > > > кружился в одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
>> >> > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу. думаю, ищу,
>> >> > > > > колеблюсь, колбашусь, пытаюсь, непытаюсь, злюсь, плюю,
>> >> > > > > радуюсь, начинаю, прекращаю, да, нет, да, нет, да..... ;-)
>> >> > > > >
>> >> > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! :))
>> >> > > > >
>> >> > > > > нет. ;-)
>> >> > > > >
>> >> > > > > спасибо, Костя!
>> >> > > > >
>> >> > > > > привет!
>> >> > > > > --
>> >> > > > > геынч.
>> >> > > > >
>> >> > > > > //////
>> >> > >
>> >> > >
>>
>>
>>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru