[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: ОТК_Ариес_и_Александр
- From: Ариес <aries@xxxxxx>
- Date: Sun, 20 May 2007 15:48:56 +0400
Привет, Костя!
Прикольно.:)) прочти еще раз:
>> Это немного не та форма. То, про что я говорю, не усваивается явно.
>> Типа "давайте вот я сейчас объясню" и объяснил.
KM> Очень интересны детали, а личного контакта пока что не предвидится.
KM> Ариес, мог бы ты развернуть, что за "другой способо ощения" в письме?
KM> У меня такое ощущение, что я пойму тебя ;) ... как-то :)
Давай приостановим эту тему. Через какое-то время я разобью ее на
осязаемые куски и попробую подать на стол по очереди. Ну или как-то.
Привет!
Ариес
////
Вы писали 19 мая 2007 г., 18:23:45:
KM> Привет, Ариес! :)
>> г> эй-эй! ;-)))) что-что? ;-)))) какой-какой? ;-)))))
>> г> какой другой способ общения? это когда (как сейчас) ты сам
>> г> открываешься, делишься напрямую своим знанимем, создавая как-бы
>> г> пример, стимул для такого-же открытия?
>> г> я сейчас перечитал твои сообщения и наткнулся на одно очень похожее по
>> г> форме на то, которое сейчас цитируется. это он (пример способа)?
>>
>> Это немного не та форма. То, про что я говорю, не усваивается явно.
>> Типа "давайте вот я сейчас объясню" и объяснил. Кроме того, мои
>> навыки по передаче неидеальны, и я их тренирую. Ну и плюс к этому --
>> при личном контакте эффективность одна, через письма -- другая.
KM> Очень интересны детали, а личного контакта пока что не предвидится.
KM> Ариес, мог бы ты развернуть, что за "другой способо ощения" в письме?
KM> У меня такое ощущение, что я пойму тебя ;) ... как-то :)
KM> Костя
KM> ///
KM> 19.05.07, Ариес<aries@zen.ru> написал(а):
>> Привет, Евгений!
>>
>> г> я не понял.... ;-))))))))
>>
>> Ничего, это я туману напустил, а не у тебя что-то не так.:))))
>>
>> г> а тогда Клейн тоже вроде не "бился" за тибет? почему задача была
>> г> жЈстче?
>>
>> Тогда Клейн бился за Тибет. Текст относится к тому времени когда он
>> очень активно общался с разными людьми с подозрением на "выдающиеся
>> способности". Зачем он это делал, я не знаю, очевидно его перло.
>> Исходной задачи тоже не знаю, может он вообще не того хотел.:))) Но по
>> факту вышло -- были какие-то разрозненные люди из серии "умные, но
>> ничего не могут", а появились мы. То есть, у каждого из этих людей тем
>> или иным образом многое поменялось и в голове и в жизни очень резко --
>> с привычного образа действий в непривычный. Сейчас у нас уже накоплена
>> некоторая позитивно-деятельная инерция. Вопрос "что бы такого сделать
>> хорошего" в тех и в этих начальных условиях ставится очень по-разному.
>> Клейн -- герой.
>>
>> г> неудача? я думаю, что тот разговор в "битве за тибет" не прошЈл даром
>> г> для Сергея. как зерно в землю: сначала вроде как ничего и не произошло
>> г> - ну закопали и закопали.... может быть оно и сгнило/было сьедено
>> г> мышами... но оно было.
>>
>> В этих рамках да. Нужно уточнить.:))) Я говорю из своей картинки на
>> сейчас. Если бы я так общался с человеком и так бы вышло, я бы считал
>> это своей неудачей. На противоположную сторону мне тут в хорошем
>> смысле пофиг. Что в действительности там произошло, знает только
>> Клейн, мало ли что. Может он ведро с деньгами нашел в процессе
>> случайно или что-то очень важное для себя понял. Обобщение от "моей
>> картинки про неудачу" к "моей картинке "картинки Клейна про неудачу"
>> (это не опечатка, каждое слово и кавычка по сути) я сделал намеренно
>> просто потому, что я немного знаю Клейна. И опять же, те слова -- это
>> проекция, которую я использовал в том письме в контексте всего, про
>> что я писал. Опираться на них как на объективно существующий факт из
>> жизни Клейна -- не стоит.
>>
>> г> эй-эй! ;-)))) что-что? ;-)))) какой-какой? ;-)))))
>> г> какой другой способ общения? это когда (как сейчас) ты сам
>> г> открываешься, делишься напрямую своим знанимем, создавая как-бы
>> г> пример, стимул для такого-же открытия?
>> г> я сейчас перечитал твои сообщения и наткнулся на одно очень похожее по
>> г> форме на то, которое сейчас цитируется. это он (пример способа)?
>>
>> Это немного не та форма. То, про что я говорю, не усваивается явно.
>> Типа "давайте вот я сейчас объясню" и объяснил. Кроме того, мои
>> навыки по передаче неидеальны, и я их тренирую. Ну и плюс к этому --
>> при личном контакте эффективность одна, через письма -- другая.
>>
>> г> да. два раза уже упоминается Фрай. это писатель (псеводним) такой, да?
>> г> как он связан со всем этим делом - убей не понимаю? в плане позитива?
>>
>> Писатель, да. Дима его вспомнил в связи с какими-то моими словами, я
>> ответил почти дословной цитатой из него. Это игра.:)))) Плюс к этому,
>> у Фрая есть некоторые штуки, зацепленные им непонятно откуда, которые
>> мне кажутся очень правильными, чего ж не помянуть лишний раз.
>>
>> г> "того" означает "того, который глубже"? что-то совсем темно.... такое
>> г> ощущение, что последние 3 абзаца - для тех, кто "в теме". тяжело
>> г> копать детским совочком.... ;-)))))
>>
>> Ммм. А ты попробуй не думать, что ты чего-то в этом не понимаешь и еще
>> долго не поймешь.:)))) Взрослый человек. Сознание -- умная штука, оно
>> пропускает то, что нужно, а что не нужно, фильтрует очень естественным
>> образом, просто не цепляется. Если что-то вызывает в тебе хоть
>> сколько-нибудь понятный импульс, что можно делать? Нравится -- идешь
>> туда, не нравится -- пропускаешь мимо или разбираешься. Зачем думать
>> избыточно? Ты как сюда попал? :)) Головой? :))))
>>
>> Привет!
>> Ариес
>> ////
>>
>>
>>
>> Вы писали 19 мая 2007 г., 12:17:48:
>>
>> г> Ј, Ариес!
>>
>> г> я не понял.... ;-))))))))
>>
>> А>> Сейчас ситуация такая, что за Тибет мы не бьемся.:))) Выиграли, вот
>> А>> он, наш Тибет. У Клейна задача была жестче и такие методы он применял
>> А>> чаще.
>>
>> г> а тогда Клейн тоже вроде не "бился" за тибет? почему задача была
>> г> жЈстче?
>>
>> А>>"Битва за Тибет", кстати -- задокументированная коммуникативная
>> А>> неудача Клейна, поскольку общий язык он с этим человеком не нашел. Я
>> А>> сейчас с Александром поучаствовал в похожем сценарии. :))
>>
>> г> неудача? я думаю, что тот разговор в "битве за тибет" не прошЈл даром
>> г> для Сергея. как зерно в землю: сначала вроде как ничего и не произошло
>> г> - ну закопали и закопали.... может быть оно и сгнило/было сьедено
>> г> мышами... но оно было.
>>
>> А>> Мне известен другой способ общения -- менее энергетически затратный,
>> А>> менее заметный со стороны, более долгий и не дающий никаких прямых
>> А>> гарантий результата. Тем не менее этот способ -- Дима про Фрая
>> А>> вспоминал, да? :))) -- он оздоровляет мир, позволяет дышать в одном
>> А>> ритме с миром, проводить его через себя.
>>
>> г> эй-эй! ;-)))) что-что? ;-)))) какой-какой? ;-)))))
>> г> какой другой способ общения? это когда (как сейчас) ты сам
>> г> открываешься, делишься напрямую своим знанимем, создавая как-бы
>> г> пример, стимул для такого-же открытия?
>> г> я сейчас перечитал твои сообщения и наткнулся на одно очень похожее по
>> г> форме на то, которое сейчас цитируется. это он (пример способа)?
>>
>> г> да. два раза уже упоминается Фрай. это писатель (псеводним) такой, да?
>> г> как он связан со всем этим делом - убей не понимаю? в плане позитива?
>>
>> А>> Если говорить точнее, я
>> А>> влезаю в переписку только тогда, когда вижу нечто из _того_ слоя, что
>> А>> можно вытащить здесь на поверхность.
>>
>> г> "того" означает "того, который глубже"? что-то совсем темно.... такое
>> г> ощущение, что последние 3 абзаца - для тех, кто "в теме". тяжело
>> г> копать детским совочком.... ;-)))))
>>
>> г> спасибо!
>>
>> г> пакапака!
>>
>> З> //////
>>
>> З> ===Original message text===
>> г> From: Ариес
>> З> Date: Friday, May 18, 2007, 9:06:50 PM
>>
>> А>> Привет, Евгений!
>>
>> г>>> рассматриваю всю эту беседу как продолжение "битвы за тибет".
>> г>>> понимаю суть этого действа, но некоторые моменты остаются неясными.
>> г>>> насчЈт формы изложения. (а ещЈ в "после саке и перед харакири" то же
>> г>>> самое). т.е. я не понимаю как были проведены границы. вот сейчас -
>> г>>> Ариесом. в "хэшане" и "после саке..." - Клейном.
>>
>> А>> Сейчас ситуация такая, что за Тибет мы не бьемся.:))) Выиграли, вот
>> А>> он, наш Тибет. У Клейна задача была жестче и такие методы он применял
>> А>> чаще. "Битва за Тибет", кстати -- задокументированная коммуникативная
>> А>> неудача Клейна, поскольку общий язык он с этим человеком не нашел. Я
>> А>> сейчас с Александром поучаствовал в похожем сценарии. :))
>>
>> г>>> как они были проведены? почему именно такая форма диалога выбрана?
>> г>>> жЈсткая, с виду агрессивная и нахальная. это наиболее эффективная
>> г>>> форма, для того чтобы зацепить-подтолкнуть (в хорошем смысле!)
>> г>>> человека? Ариес, очень хочется услышать твОй ответ.
>>
>> А>> Да, наиболее эффективная форма для этой конкретной конфигурации с
>> А>> учетом всего-всего-всего, в т.ч., например временных рамок. Однако
>> А>> работает не всегда, как ты уже минимум дважды мог заметить. :)))
>>
>> А>> Мне известен другой способ общения -- менее энергетически затратный,
>> А>> менее заметный со стороны, более долгий и не дающий никаких прямых
>> А>> гарантий результата. Тем не менее этот способ -- Дима про Фрая
>> А>> вспоминал, да? :))) -- он оздоровляет мир, позволяет дышать в одном
>> А>> ритме с миром, проводить его через себя.
>>
>> А>> Я постоянно применяю его в Ш2Л, что не всегда видно в силу как
>> А>> раз-таки малозаметности и неформатности способа.:))) Я как-то даю его
>> А>> здесь тем, кому оно интересно. И я его сам продолжаю усиленно изучать,
>> А>> поскольку до дна в этом еще не дошел.
>>
>> А>> Да, разделение я ввел умышленно.:)) Оно вообще незаметно, по-моему,
>> А>> для многих людей, я его использую во многом из-за того, что есть вот
>> А>> такая воспаленная красная черта в моем мозгу, которая отделяет одно от
>> А>> другого. Через разделение -- легче объяснить, вот тебе еще одна
>> А>> наиболее эффективная штука.:))))
>>
>> А>> А еще если очень откровенно, мне скучновато преподавать здесь людям
>> А>> проведение границ и на процесс я смотрю не как на
>> А>> обучающе-школьно-форматный. Я вижу энергетическую структуру более
>> А>> высокого плана и изучаю, как она устроена. Если говорить точнее, я
>> А>> влезаю в переписку только тогда, когда вижу нечто из _того_ слоя, что
>> А>> можно вытащить здесь на поверхность.
>>
>> А>> Как-то так. Я вот, кстати, бесстыдно воспользовался твоим вопросом для
>> А>> написания этого ответа -- повторно к вопросу об эффективных
>> А>> коммуникативных штуках.:))) Дурак будет смеяться, но умный поймет.
>>
>> А>> Привет!
>> А>> Ариес
>> б>> ////
>>
>>
>> А>> Вы писали 18 мая 2007 г., 19:22:03:
>>
>> г>>> привет, Ариес, Александр и все-все!
>>
>> г>>> рассматриваю всю эту беседу как продолжение "битвы за тибет".
>> г>>> понимаю суть этого действа, но некоторые моменты остаются неясными.
>> г>>> насчЈт формы изложения. (а ещЈ в "после саке и перед харакири" то же
>> г>>> самое). т.е. я не понимаю как были проведены границы. вот сейчас -
>> г>>> Ариесом. в "хэшане" и "после саке..." - Клейном.
>> г>>> как они были проведены? почему именно такая форма диалога выбрана?
>> г>>> жЈсткая, с виду агрессивная и нахальная. это наиболее эффективная
>> г>>> форма, для того чтобы зацепить-подтолкнуть (в хорошем смысле!)
>> г>>> человека?
>> г>>> Ариес, очень хочется услышать твОй ответ.
>>
>> >>>>>>> Прошу прощения у всех, кто потратил на меня своЈ время и
>> >>>>>>> силы. Это была моя ошибка.
>>
>> АД>>>>> Друзья, спасибо за искреннее внимание ко мне! У меня и у вас
>> АД>>>>> всЈ получится :))))
>>
>> г>>> Александр, ты невольно создал учебное пособие. по-крайней мере, для
>> г>>> меня. спасибо! (и отдельное спасибо за ссылку. это интересно.)
>> г>>> считаю, что вторая формулировка прощания - она правильнее.
>> З>>> ;-)))))))
>>
>> З>>> 4Б0!
>> З>>> --
>> г>>> евгений.
>>
>> З>>> //////
>>
>> З>>> ===Original message text===
>> г>>> From: Ариес
>> З>>> Date: Friday, May 18, 2007, 3:48:30 PM
>>
>> А>>>> Ага. :))) Написал, но аккуратно обрезал лишнее.:)
>>
>> А>>>> Молодец Александр!
>>
>> А>>>> Ну что ж, тему тонких эфирных ветерков будем поднимать как-нибудь в
>> А>>>> другой раз.
>>
>> А>>>> Привет!
>> А>>>> Ариес
>> б>>>> ////
>>
>> А>>>> Вы писали 18 мая 2007 г., 15:44:24:
>>
>> АД>>>>> Здравствуйте, Dmitry.
>>
>> АД>>>>> Вы писали 18 мая 2007 г., 15:25:51:
>>
>> >>>>>> Привет, Александр!
>>
>> >>>>>>> Прошу прощения у всех, кто потратил на меня своЈ время и
>> >>>>>>> силы. Это была моя ошибка.
>>
>> >>>>>> Предлагаю тебе альтернативную реакцию:
>> >>>>>> "Друзья, спасибо вам за ваше искреннее внимание ко мне! Я хороший и
>> >>>>>> старательный. У меня всЈ плучится!"
>>
>> АД>>>>> Спасибо за коррективу.
>> АД>>>>> Друзья, спасибо за искреннее внимание ко мне! У меня и у вас
>> АД>>>>> всЈ получится :))))
>>
>> >>>>>> Привет!
>> >>>>>> Дима-Федя
>> >>>>>> //////////////////////////
>>
>> >>>>>> On 18/05/07, Александр Денисов <pentod@mail.ru> wrote:
>> >>>>>>> Hello, все.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> You wrote 18 мая 2007 г., 13:22:37:
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> А> Сколько людей уже потратили на тебя тут свою энергию и силы,
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Прошу прощения у всех, кто потратил на меня своЈ время и
>> >>>>>>> силы. Это была моя ошибка.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Удачи! Jia you!
>> >>>>>>>
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
May 2007