[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: AX Re: Цель vs. Средства Re: [klei n-by] Re: Мышиная нора
:-))))))
Привет всем! :-)
----- Original Message -----
From: Сергей Кондратюк <kindrat@mail.ru>
To: <klein-by@egroups.com>
Sent: Monday, November 20, 2000 1:52 PM
Subject: AX Re: Цель vs. Средства Re: Re: Мышиная нора
> Здравствуйте!:))
> Здравствуй, Алексей.
Здравствуй, здравствуй :-))))))))))
>
> Значит, ты участвуешь в совещаниях у Клейна? :)))
Бывает :-)
> А-га...
> Впрочем, какая мне разница? :)))))
>
> (см. ниже)
>
>
> > Всем привет :-)))
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Сергей Кондратюк <kindrat@mail.ru>
> > To: <klein-by@egroups.com>
> > Sent: Sunday, November 19, 2000 5:48 PM
> > Subject: Цель vs. Средства Re: [klein-by] Re: Мышиная нора
> >
> >
> > > Здравствуйте!:))
> > >
> > > Здравствуй, Клейн.
> > >
> > > Это ты писал?
> > >
> > > > > > Общий принцип китайских стратагем -- "Цель оправдывает
средства".
> > > >
> > > > Наиболее губительный принцип для всего живого, тонкого, настоящего,
> > > > единственного настоящего. Полностью противопололожен принципу
> недеяния.
> > > > Принцип "Цель оправдывает средства", применяемый наиболее тупыми
> > > > представителями человечества, ведет к экспоненциальному нарастанию
> > > энтропии
> > > > (хаоса, кармы, черноты, грязи, губления живого) на каждом шаге его
> > > > применения. Неведение, напомню, является одним из трех главных
> > "буддийских
> > > > ядов". Привет! Клейн. :)))))))))))))
> > > >
> > >
> > > А что же на практике?
> > >
> > > Девушка выразила, как могла, то, что у нее в душе "живого, тонкого,
> > > настоящего, > единственного настоящего" (да еще ты ведь сам ее
попросил
> > > написать!), а ты взял да и плюнул туда, а затем выставил картину
Таниной
> > > души со своим плевком на всеобщее обозрение. Да, конечно, просветление
> > Тани
> > > вкупе со всеми нами - такая высокая цель, что ее не заляпать
грубостью,
> > > подлостью и злоупотреблением доверием - так ты думаешь? Прочти еще раз
> > > ВСЛУХ, ПРЯМО В НОРКЕ:
> > > "> Принцип "Цель оправдывает средства", применяемый наиболее тупыми
> > > > представителями человечества, ведет к экспоненциальному нарастанию
> > > энтропии
> > > > (хаоса, кармы, черноты, грязи, губления живого) на каждом шаге его
> > > > применения. "
> > >
> > > За всех не скажу, а у меня все это ("энтропии (хаоса, кармы, черноты,
> > грязи,
> > > губления живого)") возрасло после прочтения твоего ответа. Проще
говоря,
> С
> > > потерял на этом энергию. Но это уже мои проблемы.
> > >
> > > ВсЈ.
> > >
> > > у.
> >
> > "ТРАГЕДЬ
> > (пиеса)
> >
> > На сцене стоит Обладатель первой логики. Дурак дураком. Лоб
> > сморщен. Мимо
> > проходит Будда.
> >
> > Обладатель первой логики:
> >
> > - Правильно дзенствующий, правильно дзенствующий... - Что
такое
> > правильно
> > дзенствующий? Правильно дзенствующий - это абсурд. Что такое,
> > вообще, правильно?
> > По сравнению с чем правильно?
> >
> > Будда (остановившись):
> >
> > - Благородный восмеричный путь - это правильная решимость,
> > правильная речь,
> > правильное действие, правильный образ жизни, правильное
усилие,
> > правильная
> > осознанность, правильное сосредоточение...
> >
> > Будда уходит.
> >
> > На сцене продолжает стоять дурак дураком Обладатель первой
> > логики... Сморщив
> > лоб.
> >
> > Занавес " (с) ДзенХелп.
> >
>
> Вопрос. Будда давал определение "Вторая логика - это ......."?
Не знаю :-)))
> Если да, то где об этом "........" можно почитать?
>
> > Почему опять "взамиооднозначное соответствие" ?
> >
> > Да, "Цель оправдывает средства" - " Наиболее губительный принцип для
> всего
> > живого, тонкого, настоящего, единственного настоящего. Полностью
> > противопололожен принципу недеяния."
> >
> > Что же касается Клейновских комментариев к Таниному письму,
> > значит тогда так нужно было :-)
>
> Я ожидал такого ответа: "ЗНАЧИТ ТОГДА ТАК НУЖНО БЫЛО". Спасибо. Теперь
есть
> повод обсудить это.
>
> 1) "Значит тогда так нужно было" есть выраженный другими словами принцип
> "Цель оправдывает средства": "Моя высокая цель оправдывает мои средства,
> которые вы, может быть, поймете с моей помощью когда-нибудь". Выйди
> как-нибудь к НЕпамятнику дзержинскому (или где там у вас коммунисты
> собираются), и ты пару раз услышишь фразу "Значит тогда так нужно было" в
> связи с репрессиями, коллективизацией и пр.
:-)))))))))))))))) Какие репрессии ? Какая коллективизация ?
При чем тут "памятник Дзержинскому или где там у нас коммунисты собираются"
?
>
> 2) "Значит ТОГДА так нужно было". Это ("ТОГДА") - просто лицемерие. Манера
> Клейна вести беседу - с оскорблениями, грубостью, намеками ("Прекратит
> засорять (или как правильно писать?) эфир!" (с) Клейн)
Нет. Это "тогда" - значит "в тот конкретный момент времени".
Все "оскорбления, грубости, намеки" - заслуженно.
"Мир устроен крайне справедливо" (с) Клейн :-)
> - это скорее ВСЕГДА,
> чем ТОГДА. То есть это не единичный прием, призваный помочь в конкретных
> обстоятельствах - это СТИЛЬ ЖИЗНИ.
См. выше.
> Кому-то это может нравиться, но
> объективно это "ведет к экспоненциальному нарастанию> > энтропии> > >
> (хаоса, кармы, черноты, грязи, губления живого)". Грубые слова несут
грязную
> энергию, независимо от того, насколько просветлен тот, кто их произносит.
Слова несут грязную энергию тогда, когда произносящий ее туда вкладывает :-)
Или читающий.
> б
> нравится читать это тому, кто сам содержит похожую энергетику. Сожалею,
если
> кто принял на свой счет, но это такой закон природы: "Подобное притягивает
> подобное".
>
> > Кстати, письмо до конца дочитал?
>
> Дочитал, дочитал, "ключевые слова" видел. Бьет, потому что любит:))) Но
если
> читать ЭТО письмо Клейна как литературное произведение, то я предпочту
> маркиза де Сада.
>
А нафига "читать ЭТО письмо Клейна как литературное произведение" ?
:-)))))))
> > Там ключевые слова
> > "Привет!
> > Люблю!
> > Клейн." :-))))
> >
> > А еще вспомнилось вот что: на одном совещании Клейн за что-то ругал
> Лотоса,
> > а потом сказал "... камень в твой огород, Лотос...",
>
> Ага - штамп!:))) У Клейна! В устной речи! В угол на 30 минут.:))))) Ил-ли
Ч
> у-го-лОк!:)))))))))
>
> Знаешь, Алексей, такой анекдот?
> Диалог в больнице:
> - Простите, вы врач?
> - Нет, я больной. Просто я работаю врачом.
>
Если я тебя правильно понял, то это "грубость, намек, оскорбление"
:-)))
> > а Лотос ему : "Камень? В мой ? Огород? Ты, видимо, промохнулся..."
> > или что-то в этом духе. А все почему ? А потому что у Лотоса есть
> > огородный камнеотвод. Надо бы и мне такой заиметь :-)
> > И тебе, Сергей, наверное тоже... Тогда энергия теряться не будет :-)
> >
>
> Спасибо, начал выращивать:))). Вот, "пиеса" уже пролетела мимо моего
> огорода.:)))
Это не потому что у тебя камнеотвод хороший, а потому что я не кидал камней
:-))))))))))
"пиеса" была процитирована к тому, что не нужно морщить лоб :-)
Можно, конечно, было и по-другому сказать, но так "красивее" :-)
> (С кем поведешься, Алексей, от того и наберешься. Это не штамп - это
> пословица. Вот и ты, вполне доброжелательный человек, начал письмо с того,
> что попытался навесить мне ярлык в оскорбительной (как ты, наверное,
думал)
> манере. А зачем еще было вытаскивать эту туфту с сайта? Но я не в обиде -
С
> же сказал, что мимо:))) )
См. выше :-))))))
>
> Будьте здоровы!
> Сергей.
>
>
Будем :-)
===============================================================
>
>
> > Кстати, перечитывал ДзенХелп, так вот, в 22-м номере - грубейшее
> > нарушение авторских прав. Строки "Девочка с глазами из самого синего
> > льда..." и т.д. принадлежат Сплину :-)))) Если не ошибаюсь.
> > Кстати, надо бы ссылки переделать... Чтобы указывали правильно.
> >
> > Привет всем!
> >
> > ==============================================================
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: Klein <klein@zen.ru>
> > > To: Kurenkova Tatjana <tatjana@zen.ru>
> > > Cc: klein-by <klein-by@egroups.com>
> > > Sent: Saturday, November 18, 2000 7:22 PM
> > > Subject: [klein-by] Re: Мышиная нора
> > >
> > >
> > > > Привет! :)))))
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: Kurenkova Tatjana <tatjana@zen.ru>
> > > > To: Klein <Klein@zen.ru>
> > > > Sent: Saturday, November 18, 2000 7:35 PM
> > > > Subject: Мышиная нора
> > > >
> > > >
> > > > > Мышиная нора
> > > > > После великого переселения народов, я имею ввиду переезд команды
> ЗенРу
> > Ч
> > > > > одну комнату - уютную и не очень большую, сижу я в своем рабочем
> > уголке
> > > Й
> > > > > прислушиваюсь к тому, что происходит вокруг меня.
> > > > > В комнате - человек восемь. Все тихонько сидят за своими рабочими
> > > местами
> > > > Й
> > > > > что-то делают. На первый взгляд - в комнате тихо.
> > > > > Я начинаю слушать тишину и что же происходит?
> > > > > Тишина то оказывается не такой уж и тихой. Она наполнена
множеством
> > > > звуков.
> > > > > Так получилась, что я впустила эти звуки в себя и что вы думаете -
> > > > мгновенно
> > > > > оказалась в мышиной норе. Вот по полу прошуршал мышиный хвостик,
> потом
> > > > > застучали по твердому полу коготки, раздался легкий шелест бумаги,
> > хруст
> > > > > соломинки, тонкий скрип, тихое сопение, по-пискивание::.
> > > > > Это было так классно! И что самое главное, через звуки я услышала
Й
> > > > увидела
> > > > > жизнь в этом мире: несуетливую, очень динамичную и наполненную
> > смыслом.
> > > > >
> > > > > Вот!
> > > > > Написала :))))))
> > > >
> > > > ОК. :))) Спасибо.
> > > > Теперь - мои комментарии.
> > > >
> > > > > Мышиная нора
> > > > > После великого переселения народов,
> > > >
> > > > "великое переселение народов" - штамп. Штампов в речи - устной,
> > > письменной -
> > > > быть не должно. Употребление штампов - это разновидность
> стеснительноси.
> > > > Стеснительности быть не должно. Ну, у стремящегося к просветлению...
> > :)))
> > > > "Ученый стыдящийся своей бедной одежды - о чем тут еще говорить?"
(У)
> > > > Кофуций. Здесь - в том числе и том, о чем я. :)))
> > > >
> > > > > я имею ввиду переезд команды ЗенРу в
> > > > > одну комнату - уютную и не очень большую, сижу я в своем рабочем
> > уголке
> > > >
> > > > "уголке" - опять боимся-кокетничаем? Опять стеснительность? Мысли
> > > > стремящегося к просветлению, включая слова и эпитеты, - должны быть
> > > дубовыми
> > > > как шпалы! Стальными как рельсы! И легкими как паровоз на воздушной
> > > > подушке! - "уголке..."
> > > >
> > > > > Й
> > > > > прислушиваюсь к тому, что происходит вокруг меня.
> > > > > В комнате - человек восемь. Все тихонько сидят за своими рабочими
> > > местами
> > > > Й
> > > > > что-то делают. На первый взгляд - в комнате тихо.
> > > > > Я начинаю слушать тишину и что же происходит?
> > > > > Тишина то оказывается не такой уж и тихой. Она наполнена
множеством
> > > > звуков.
> > > > > Так получилась, что я впустила эти звуки в себя и что вы думаете -
> > > > мгновенно
> > > > > оказалась в мышиной норе.
> > > >
> > > > 1. Многословие.
> > > > 2. опять "тихонько"!... - Это ты, жаба, - "тихонько"! Поэтому ты
> пишешь,
> > > > чувствуешь, видишь и выражаешься так, таким словом - "тихонько"!
> > "Уголок",
> > > > "тихонько" - такой мир тебе нужен, корова? Счас поставлю это письмо
на
> > > > конференцию.
> > > > 3. Чего-то еще, но забыл пока. :)))))
> > > >
> > > > > Вот по полу прошуршал мышиный хвостик, потом
> > > > > застучали по твердому полу коготки, раздался легкий шелест бумаги,
> > хруст
> > > > > соломинки, тонкий скрип, тихое сопение, по-пискивание::.
> > > > > Это было так классно! И что самое главное, через звуки я услышала
Й
> > > > увидела
> > > > > жизнь в этом мире: несуетливую, очень динамичную и наполненную
> > смыслом.
> > > >
> > > > Ну, неважно... :))) - должно быть так: ....Да, забыл. - Вынося в
> > заголовок
> > > > эти слова, ты раскрываешь тайну, снижаешь драматический эффект
> > > многократно.
> > > > :))))) Итак.
> > > > Должно быть так:
> > > >
> > > > /////////////
> > > >
> > > > Переезд ЗенРу в одну комнату - завершен!
> > > >
> > > > ЗенРу. Копъютеры. В комнате - человек восемь. Все что-то делают. Я -
> > тоже.
> > > > Вдруг - так получилась - я впускаю в себя звуки, звуки комнаты... И
> > > > мгновенно! - мгновенно оказываюсь! - ууууу!... ух ты!... - в мышиной
> > > норе! -
> > > > ...Шорох бумаги, топот лапок по полу, сопение, попискивание...
> > > > ...команда ЗенРу ...топот лапок ...попискивание... :))))
> > > >
> > > > //////////////
> > > >
> > > > Темп должен быть. Контрастность. Это дает неразжиженность.
> > > >
> > > > Привет!
> > > > Люблю!
> > > > Клейн.
>
>
>
>
> To Post a message, send it to: klein-by@eGroups.com
>
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
November 2000