[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Идея_сайта_Махи-2009_тестовая_вики_как_ловить_себя_за_хвост



Спасибо Макс!
Спасибо что все это увидел, видишь, просекаешь -- это большая ценность.
Это и есть осознанность. Держись. :))))
Привет!
Рома

///


Вы писали 21 января 2009 г., 12:15:41:

> День добрый, Самбул !

> Прорубил.

> В общем оказалось, что я все эти годы умудрился учиться в
> бизнес-школе имени "Второй логики". Как я умудрился в момент прихода в
> Ш2Л не снять, не поменять установку с обучения бизнесу на обучение
> упайе в рамках стремления к просветлению - напрочь не понятно. Как
> умудрился не врубиться, что стремление к просветлению первично, и
> только на этом стремлении строится все остальное, только на фоне него
> имеет смысл развитие менеджерских и всех остальных 18 000 качеств -
> шут его знает. То есть как оно произошло понятно, но зачем мне это
> было надо? Последствия же просчитывались на мах, да и ждать себя не
> заставили. А я сидел и хлопал ушами, как это у меня бедного нифига не
> получается, почему ж жопа то такая по всем фронтам.

> Соответственно да, отношение ко многому происходящему в Среде было,
> "детский сад какой-то". Строем не ходят, деньги делать настоящим
> образом не учатся, банка ни одного не открыто, заводов с пароходами ни
> одного не куплено. Бардак и шатание в рядах.

> Слава богу, это была не единственная установка. Установка "доверять
> Клейну" была мощнее, то есть учиться то я умею и люблю, мантра
> "чего-то я не догоняю" вшита на уровне генотипа, а понятие об учении
> которое не учение - вообще немерянной силы замануха :-) . Что в
> совокупности меня и спасало до сих пор и регулярно возвращало в школу.
> То есть опять же про "детский сад" выглядело так: то вижу, то не вижу,
> то вижу что фигней страдают, то вижу что делают что-то совершенно
> офигительное и надо не выпендриваться, помогать всем чем можно. Ну как
> то так и продержался, на двух стульях, показывая чудеса эквилибристики
> и зарабатывая классическую шизофрению.

> В общем да, сильно получается. Глюк, который выпил из меня
> немерянное количество крови за 15 лет, засветившись, дал мне
> возможность разобраться с ещЈ более страшным глюком. Самбул, спасибо,
> ты мега чувак, как ты это смог увидеть, я просто не понимаю ! :-)

> Добре, ясно стало, что надо делать, точнее говоря, в каких границах,
> с какими установками надо делать чтоб продвинуться дальше. Теперь надо
> разобраться с тем, что сейчас делать конкретно, в текущей охрененно
> непростой внешней ситуации, когда развалилось все что только могло
> развалиться, и накрылись чугунной сковородкой все имевшие быть планы.

> Максим.
> /////

> 19 января 2009 г. 20:10 пользователь sambul <sambul@ksan.ru> написал:
>> Привет!
>>
>> Просто у твоего потока слишком низкие частоты.
>> Второе - не нужно мне продавать здесь свою поточность, якобы -
>> неприкосновенность.
>>
>> Нужно видеть вот что.
>> Качество и тонкость уровня, пласта на котором существует и может существовать
>> Среда - очень тонкая и высокая. Это я тебе не продаю здесь, это я тебе
>> здесь объясняю. И нельзя говорить (когда мы объясняем, смотрим вперед), что - если
>> мы вырастим, то она будет грубее, правильно говорить - мы вырастим, и она станет
>> мощнее, но ее качество и тонкость - останется на прежней планке - "не ниже чем",
>> и даже при увеличении мощности - возрастет. Но ни в коем случае не огрубеет,
>> не упадет ниже планки "не ниже чем".
>>
>> Все, что ты видишь ниже этой планки - это партии, секты, корпорации.
>>
>> Все что выше - Среда.
>>
>> И ты, буксуя на своем уровне, пытаешься въехать туда.
>> Я уверен - и смотришь ты на это все как на детский сад -- если ты так
>> смотришь - значит я прав.
>>
>> То же самое было недавно с Пашей С, прочти:
>> http://nadprof.ru/library/lectures/struggle_who.shtml
>>
>> Врубаешься?
>>
>> Посмотри на партии, секты, корпорации - именно это детский сад,
>> перевернутая модель, понимаешь? - дети играют во взрослую жизнь, в то
>> время как Среда - это эта модель наоборот - предельно взрослые
>> отношения, взрослые = открытые, честные + все работает в зоне Духа -
>> начинаем с азов, с нуля фактически, создается новый мир. Если ты здесь
>> не видишь трактор - это не значит что мы - малышня, это просто значит
>> что мы, уже находясь на более продвинутом уровне по отношению к
>> "партия, секта, корпорация" плывем в новом слое, гораздо в более
>> сложном, и прошли тот слой в прошлых жизнях. А ты, еще не освоившись
>> здесь, предлагаешь нам сразу трактор - чтобы что, Макс? -- чтобы твоя
>> устоявшаяся картинка мира не разболталась? Чтобы ты еще немного, а в
>> лучшем случае - и даже не выходил со своего уровня? Под себя все хочешь
>> подстроить?
>>
>> Как тебе еще объяснить, что твой взгляд - это как алкоголик находится
>> в лаборатории ученого и думает что все, что хочет ученый - это
>> разработать новый вид высокочистого спирта чтобы бухать.
>> И подсовывает ему чикушку, купленную в магазине, ему понравившуюся -
>> сует ученому и говорит: - ты довавь, добавь в колбу-то свою, вкуснее
>> будет, я то - знаю. А ученый, который пытается понять - с какой
>> мощностью ток проходит через воду, смотрит на него и думает: - вот
>> пиздец!
>>
>> Вот еще для тебя:
>>
>> Еще раз о финансово-материальном намерении
>> http://klein.zen.ru/old/Zen_Help15.htm
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> PS.
>> И: есть поток и есть поток, Макс. Это разные вещи.
>> То же самое: есть контроль и есть контроль. Разбирайся.
>>
>> ///
>>
>>
>>
>> Вы писали 19 января 2009 г., 14:49:07:
>>
>>> День добрый, Самбул.
>>
>>> Роман, а вообще бывает неправильное ощущение потока ? То есть вот то
>>> состояие, в котором я писал письмо, за которые получил звездюлей от
>>> тебя, и то письмо Руслану, за которое получил звездюлей от Клейна - я
>>> писал в явном ощущении потока (и там и там совершенно радостно пЈрло).
>>> Поэтому и перечитывать не оставил, как делаю обычно с письмами,
>>> особенно в конференции Среды - послал радостно и сразу, в полной
>>> уверенности что отправляю нечто гениальное.
>>
>>> Но при этом, я ровно из того же состояния делаю вещи вполне
>>> правильные и веселые, во всяком случае ощущение потока одно и то-же.
>>
>>> И вот я понять не могу, то ли я себе вру что я иногда делаю из этого
>>> состояния что-то хорошее, то-ли это два каких-то совсем разных
>>> состояния и я их просто не умею различать.
>>
>>> Максим.
>>> P.S. Кажется я знаю ответ. Это не состояние потока, это отключение
>>> контроля. И прет при этом все что ни попадя. А так как всякой бяки там
>>> навалом :-) , то что-то толковое получается только в простейших вещах.
>>> И что делать ? Контроль этот тотальный то-же оставлять нельзя, я с ним
>>> вообще ничего полезного не сделаю.
>>> /////
>>
>>> 19 января 2009 г. 16:13 пользователь Максим Ганичев <gamak75@gmail.com> написал:
>>>> День добрый, Самбул !
>>>>
>>>> Да, занесло, ушел исправляться.
>>>>
>>>> Хоть и была поставлена задача нарываться как можно чаще, больше и
>>>> эффективнее, но чего-то перебор получается. Причем всегда в моменты,
>>>> когда я уверен, что все замечательно и правильно делаю. Даже ощущения
>>>> ведь не возниколо, что надо сесть и перечитать.
>>>>
>>>> Ok, ушел думать.
>>>>
>>>> Максим.
>>>> /////
>>>>
>>>> 19 января 2009 г. 15:50 пользователь sambul <sambul@ksan.ru> написал:
>>>>> Привет Максим!
>>>>>
>>>>>> крайнем удивлении, как проекты Среды держатся на столь слабом
>>>>>> техническом обеспечении.
>>>>>> Магичность магичностью, но системы групповой и проектной работы
>>>>>
>>>>> Не надо так говорить, дорогой, неправильна твоя речь.
>>>>>
>>>>> Все просто: если ты так говоришь, то тебе не нужно заниматься
>>>>> техническим обеспечением - буде еще хуже.
>>>>>
>>>>> И еще: все хорошо у нас, понимаешь, и с техническим средствами и прочим
>>>>> - если ты не встретился с тем, что мы не юзаем вики или Комайндворк
>>>>> или еще что-то -- это совсем не означает что у нас там что-то с
>>>>> техническим средствами. И было все прекрасно до тебя, и будет все
>>>>> прекрасно. Это просто означает, что пришел Максим Ганичев, и со своей
>>>>> колокольни начинает проводить границы смотреть на вселенную.
>>>>>
>>>>> Что ты делаешь: ты строишь новое, ломая все остальное вокруг - так
>>>>> нельзя, поэтому я пишу тебе - "если ты так говоришь, то тебе не нужно
>>>>> заниматься техническим обеспечением".
>>>>>
>>>>> Исправляйся, Максим. Такие умники нам не нужны.
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 19 января 2009 г., 13:34:54:
>>>>>
>>>>>> День добрый, Руди !
>>>>>
>>>>>>> Тогда - может быть - будет удобно прямо работать через сайт! То есть,
>>>>>>> выдавать организационные задания прямо на сайте, в виде task-а в
>>>>>>> трекере :) Тогда это будет ещЈ более цельный процесс - выдача заданий,
>>>>>>> история выполнения, результат - все на сайте.
>>>>>
>>>>>> Тогда давай определяться с целями :-) Я как-бы вообще до сих пор в
>>>>>> крайнем удивлении, как проекты Среды держатся на столь слабом
>>>>>> техническом обеспечении. По сути рассылки, немного гуглдокса и все (я
>>>>>> про некоммерческие проекты). Магичность магичностью, но системы
>>>>>> групповой и проектной работы элементарно удобны и крайне разгружают
>>>>>> черепушку. Надо как-то потихоньку приучать товарищей к продвинутым
>>>>>> методикам :-)
>>>>>
>>>>>> Если говорить о системах групповой работы, то как минимум надо будет
>>>>>> посмотреть на продукты от 37 signals (http://www.37signals.com/) и
>>>>>> Comindwork от товарища Акве (http://www.comindwork.com/). Тем паче что
>>>>>> идея wiki в comindwork вшита на уровне генотипа :-)
>>>>>
>>>>>> Максим.



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
January 2009