Re: снова_о_совме =?koi8-u?B?3cXO

[Ди <olddissimo@mail.ru>]

Тимофей> Привет, Ди! :)
Здравствуй, Тимофей! :--)))
Давай посмотрим на лес в целом... или попытаемся... :--)))
Все что происходит - происходит. Борьбы нет, есть иллюзия
таковой на уровне ментального восприятия. И на уровне
человеческого менталитета можно только принять то, что
происходит, включая и внутреннюю якобы борьбу. Попытки
ограниченным числом мозговых клеток понять
мироустройство..., абсолютное - бесполезны. Мозг человека
создает бесчисленное множество концепций
действий-противодействий. Но даже они цельны в своей
совокупности. Есть только Один Поток и все (можешь еще как
нибудь обозвать, напр. Сознание, Природа, Бог...).
Больше ничего нету :--))). Все что происходит  - происходит.
Тут уж большего и не скажешь, а если и надумаешь сказать то
это будет лишним. Ты Будда. :--))))) Поэтому и нет никаких
Будд.
-- 
С приветом, Ди.

>> Привет ребята! :--)))
>> Правильность - неправильность... А как вы определяете
>> плывете вы по течению или против.....? :--))))

Тимофей> Я определяю так: Если хочется сделать так, а абсолютная шкала внутри
Тимофей> говорит - делай наоборот. И делаешь наоборот. Таким образом - течение -
Тимофей> внутренний порыв, против течения - не так как хочется, а так как надо.
Тимофей> Причем не дяде рядом, и не тете, а ..... Например место уступить человеку в
Тимофей> троллейбусе, хотя это слишком упрощенный пример. Кому надо? Наверное Ему,
Тимофей> хотя это крутовато :)) Зато если твое течение совпадает с АШ, то и
Тимофей> сопротивления нет, ты в потоке АШ - это не против течения.

Тимофей> Дальше появляются внешние противоходы. Общество. По течению - это когда
Тимофей> общество в лице конкретных его представителей - тебе не протовостоит. Тут
Тимофей> уже более сложный уровень совмещения потока внутреннего и внешнего - при
Тимофей> этом основной ориентир таки АШ. Вот здесь искусство - хотя есть
Тимофей> подозрение,что если ты полностью в АШ, то общество тебе не противостоит - не
Тимофей> знаю - не пробовал :)))

Тимофей> Примерно такие вот рассуждения... Тебе помогло?

Тимофей> С уважением,

Тимофей> БухТим.
>> --
>> С приветом, Ди.
>>
>> Alexandr Solonsky> Привет, Максим !
>>
>> Alexandr Solonsky> Мы уже обсуждали этут тему.
>> Alexandr Solonsky> Вывод был в следующем. Узнать правильность своего
Тимофей> поступка по абсолютной
>> Alexandr Solonsky> шкале, можно только после его совершения. Но даже если
Тимофей> тебе повезло, и он
>> Alexandr Solonsky> (выбор) оказался правильным, то только в данной
Тимофей> конкретной ситуации, а не
>> Alexandr Solonsky> вообще. Т.е не существует такого понятия как правильный
Тимофей> поступок в смысле
>> Alexandr Solonsky> оценки выбора, а только в смысле анализа выбора - до
Тимофей> тех пор конечно, пока
>> Alexandr Solonsky> тебя заботит правильность твоего выбора.
>> Alexandr Solonsky> А дальше - читай эссе клейна про айкидо
>> Alexandr Solonsky> ----- Original Message -----
>> Alexandr Solonsky> From: "Maxim Depth" <nyarlatotep@mail.ru>
>> Alexandr Solonsky> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> Alexandr Solonsky> Sent: Wednesday, November 07, 2001 2:12 AM
>> Alexandr Solonsky> Subject: [klein-by]Re: снова_о_совмещении_внутрен
>>
>>
>> >> Привет :).
>> >>
>> >> >Всем привет!
>> >> >
>> >> >MD> Привет :).
>> >> >
>> >> >>>ПРивет Елена! Привет все!
>> >> >>>
>> >> >>>В одном из Хэлпов Клейн писал "Прийти нужно в итоге к тому, чтобы
Тимофей> то,
>> >> >>>что хочешь, слилось с тем, что должен (и не задавай, пожалуйста,
>> >> >>>вопрос "кому?" - никому!), с тем, что можешь. Слилось полностью
Тимофей> :)))"
>> >> >>>(с)Клейн.
>> >> >
>> >> >MD> Во !. Вопрос возник :), с какой стороны лучше
>> >> >MD> подходить к подобной слитости?. Делать больше того что хочешь,
>> Alexandr Solonsky> получая
>> >> >MD> возможно при этом
>> >> >MD> меньше всяких благ и меньше развиваясь, но получая больше
>> Alexandr Solonsky> удовольствия,
>> >> или
>> >> >MD> делать больше
>> >> >MD> того что должен получая возможно при этом больше всяких благ и
Тимофей> больше
>> >> >MD> развиваясь, но
>> >> >MD> получая меньше удовольствия. Что выбрать, если есть два
>> Alexandr Solonsky> противоположных
>> >> >MD> варианта действия, сделать то что хочешь, или сделать то что
Тимофей> должен,
>> >> как
>> >> >MD> выбирать пока нет слитости, нет хочудолжности
>> >> >MD> :). Что отрастить сначала: большие уши слона или когти дракона :)?
>> >> >Привет Максим.
>> >> >
>> >> >Кришнамурти не так давно читал.
>> >> >Он вот говорит, нет я не буду выбирать.
>> >> >Обычный человек говорит он поступает(действует) в соответствии со
Тимофей> своими
>> >> >предубеждениями, привычками, принцыпами и т.д. Когда перед ним встает
>> >> >выбор он будет действовать так-как будет ему самому наиболее приятно.
>> >> >Как же действовать наиболее эффективно?(без потери энергии, как
>> >> >говорит все тотже К.) Так вот, перед тем как отдавать предпочтение
>> >> >желанию или необходимости что-то сделать, всегда приходится оценивать.
>> >> >Оценивая на основе _фактов_ и действуя в соответствии с этим приводит
>> >> >к наиболее эффективному результату.(-:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> О! :). Разовьем тему :)
>> >> Фактов, данных, и пр. в жизни обычно не хватает, значит необходимо
>> >> применение
>> >> второй логики так?. А для того что бы производить правильную оценку
>> >> необходима абсолютная
>> >> шкала так?. Выходит для получения полной слитости хочу-должен
Тимофей> совершенно
>> >> необходимо
>> >> развивать вторую логику и  абсолютную шкалу. Блин, а ведь для их
Тимофей> развития
>> >> необходимо
>> >> действовать, а как узнать какие действия приведут к повышению уровня
Тимофей> пока
>> Alexandr Solonsky> не
>> >> развита
>> >> вторая логика :)?
>> >> Мда :), ударьте меня палкой, а то я торможу :))).
>> >>
>> >> ////////////////////
>> >> >
>> >> >
>> >> >MD> :))))))))).
>> >> >MD> ////////////
>> >> >
>> >> >>>
>> >> >>>Так вот, главное, по крайней мере, для меня сейчас,
>> >> >>>вот идти -в смысле жить - в смысле действовать;
>> >> >>>действуешь - получаешь результат - действуешь дальше - понимаешь
>> >> >>>лучше -  проявляешь свое внутреннее чувствование мира, свое ощущение
>> >> >>>Потока - действуешь дальше - и т.д.; это интересно;
>> >> >>>так во всем , в том числе и в работе.
>> >> >>>
>> >> >>>ну, а свободный график, зарплата - это все твои навыки, умения,
>> >> >>>способности. Как реализуешь - то и получаешь :).
>> >> >>>
>> >> >>>В итоге, по правильным подсчетам :)), должен прийти к клейновскому
>> >> >>>"хочешь,должен, можешь" :))).
>> >> >>>
>> >> >>>Всего доброго,
>> >> >>>Кисурина Елена.
>> >> >>>/////////////////////////////
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>>>>- профессиональная деятельность...
>> >> >>>>>Вот в чем вопрос! :)))
>> >> >>>>>Нужно (я для себя так решила) совместить такие факторы, как
>> >> интересность,
>> >> >>>>>значимость-ценность (с точки зрения пользы для людей, для
Тимофей> понимания
>> >> >MD> каких-то ключевых
>> >> >>>>>моментов в области познаваемого...)  результатов работы, свобода
Тимофей> от
>> >> >MD> жесткого расписания
>> >> >>>>>(никогда не нравился режим работы клерков - с 9-00 до 18-00 сидеть
>> >> >>>>>как пришитым в офисе, бр-р-р...), ну, и, конечно, хорошая оплата.
>> >> >>>>>(и лицемерит тот, кто отрицает, что ему не нужны деньги!).
>> >> >>>>>Клейн, если есть желание и возможность - прокомментируй, плз.
>> >> >>>
>> >> >>>K> Что тут комментировать? :))) Раз (взаимоотношения с людьми), два
>> >> >>>K> (непреклонность в реализации принятого решения) и три
>> >> (профессиональная
>> >> >>>K> деятельность) - все верно. "Желание-потребность-необходимость
>> >> проявлять
>> >> >MD> свое
>> >> >>>K> внутреннее чувствование мира, свое ощущение Потока, во внешний
>> Alexandr Solonsky> мир" -
>> >> >MD> да,
>> >> >>>K> это главная тема.
>> >> >>>
>> >> >>>>>Всех, кому тоже интересна эта тема,  приглашаю - может вместе
Тимофей> найдем
>> >> теK>
>> >> >MD> точки,
>> >> >>>>>направления, которые помогут реализовать...(-ся)
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>>K> Да. Было бы очень хорошо, чтобы произошло это обсуждение.
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >__
>> >> > Andy Golovatujk
>> >> >mailto:andyc@vmail.ru