Re: Привет,Школа!

[lorigulf@xxxxxxxx]

Привет, Хааф!

Thursday, November 01, 2007, 11:16:07 PM, haaf wrote:


h> Лоригульф!

h> 1.Отписываться тебе нельзя. По крайней мере сейчас.
Отписываться уже поздно - начались чудеса в решете (см.
письмо про
Наездников Хаоса), а я человек жадный и ЕЩЕ ХОЧУ! :)

h> 2.Очень советую, прошу даже, приехать на следующий
семинар Ш2Л.
Так. Как интересно порой наблюдать свой разум.
Знаеш, Хааф... Когда в этой конференции еще был Клейн,
он как-то мне
говорил, что для меня очень важно, прямо-таки
необходимо, поехать -
правда, не на семинар, а на летний лагерь Ш2Л.

Я был согласен, что "да, наверно, это надо, но..."
Но я - такой маленький, слабый, беспомощный и косячный,
я ведь никогда
не решусь, не посмею, не смогу...

Конечно, семинар - это не Летний Лагерь. И я изменился,
наверно.

Но... все же. На что я обратил внимание. В твоих словах
сказано "прошу
даже". И сразу срабатывает моделька "меня просят - от
меня чего-то
хотят - я кому-то нужен - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО это сделать,
это ж не ради
меня, а ради других!!!"

Несмотря на это. :) Раз ты просишь, Хааф, то я
постараюсь быть,
приложу к этому усилия. Расскажи, пожалуйста, тогда,
как и когда на эти семинары
попадают, в какой форме вообще?

h> 3.Предлагаю тебе четко сформулировать и задать один
самый
h> важный для тебя сейчас вопрос.
Опять же, в свете Наездников Хаоса... Пожалуй, так -
"Как не бояться
Хаоса?"

Привет! :)

/// /// /// /// ///

h> иББЖ.

h> //////////////////////////////////

h> lorigulf@aport.ru, 1 ноября 2007 г., 19:48:

lar>> Привет, Night!

lar>> Saturday, October 27, 2007, 6:11:44 PM, Pavel wrote:

PM>>> Привет, Lorigulf!

PM>>> По-мойму это вообще массовое явление про "не знаю
lar>> чего хочу" и т.д. Даже 
PM>>> книга есть про это - "что делать"...

lar>> Ну, это всего лишь значит, что я мало чем
отличаюсь от
lar>> большинства
lar>> людей на грешной земле. Признаю, возможно, это также
lar>> значит, что я
lar>> "недостаточно хорош" в среде юбер-меншей, которые
lar>> учатся в этой школе.
lar>> Но - увы. Я - обычный. Если не хуже.
lar>> Единственное, что утешает, так это то, что, наверно,
lar>> хоть КТО-ТО
lar>> как-то из этой ямы выбирается. А значит, возможно,
lar>> смогу и я. :)

L>>>> Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
L>>>> штуку. Одну не очень приятную штуку.

PM>>> Как мне кажется это и есть понимание, вслед за
lar>> которым должно быть 
PM>>> действие...
PM>>> Расстраиваться есть не правильное действие.
lar>> Ну, расстраиваться - это вообще не действие, ведь я
lar>> даже не ВЫБИРАЛ
lar>> расстроиться, а просто это сделал помимо своей воли.
lar>> И, если честно, единственное возможное действие для
lar>> себя (пока),
lar>> которое я вижу - это принять радикальное решение и
lar>> отписаться от Ш2Л.
lar>> Но оно тоже не кажется мне правильным... вернее, "мне
lar>> всему". Ибо
lar>> часть меня считает, что, возможно, правильнее будет
lar>> исчезнуть отсюда,
lar>> не мешая Идти по Пути другим, и не тратя собственное
lar>> время самому.
lar>> А еще... а еще, в общем-то, из ТОГО понимания -
lar>> понимания о том, что
lar>> мое желание Просветления есть самое сердце
lar>> непросветленности - из него
lar>> тоже вытекает, что отписаться может быть правильным
lar>> действием...

lar>> ...однако, у меня сильное подозрение, что ЭТО
lar>> "правильное действие"
lar>> станет и последним действием ВООБЩЕ - в этой
lar>> инкарнации, по крайней
lar>> мере...

lar>> Привет!

PM>>> Night

PM>>> * lorigulf@aport.ru [Sat, 27 Oct 2007 13:50:52 
0400]:
>>>> Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
>>>> интересно, она жива еще?
>>>>
>>>> Впрочем, я не о том.
>>>>
>>>> Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
>>>> штуку. Одну не очень приятную штуку.
>>>>
>>>> Оказывается, все мое яростное, пламенеющее
страстью (и,
>>>> кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
>>>> ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
>>>> привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
>>>> греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
>>>> страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
>>>>
>>>> Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
>>>> "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф
Светлый,
>>>> великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
>>>> статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
>>>> получает косточку, собачка Павлова довольна.
>>>>
>>>> Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
>>>> надо обязательно "выиграть".
>>>>
>>>> И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
>>>> что, если я не стану Великим Просветленным, если я
>>>> останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
>>>> оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
>>>> стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
>>>> остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
>>>> хорошего не будет.
>>>>
>>>> Все это происходит оттого, что у меня
недоразвито... да
>>>> какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
>>>> самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
>>>> источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
>>>> Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
>>>> он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
>>>> подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
>>>> Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
>>>> ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
>>>> подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
>>>> больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
>>>> несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
>>>> начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
>>>> того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
>>>>
>>>> Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с
любовью
>>>> часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
>>>> любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
>>>> считая, что в этом он спасется от собственной
нелюбви к
>>>> себе.
>>>>
>>>> Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
>>>> и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
>>>> я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь,
и ко
>>>> мне приходят разные люди, восхищаются моей
мудростью, и
>>>> Любят меня...
>>>>
>>>> Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
>>>>
>>>> К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
>>>> мотивациях моего желания стать Просветленным.
>>>>
>>>> И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
>>>> Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
>>>> голове?
>>>> Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
>>>> вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
>>>> здесь???
>>>>
>>>> (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
>>>> него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
>>>> Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
>>>> картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
>>>> мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
>>>> все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
>>>> считать личностью. А вот бульон - это как раз и
есть Я.
>>>> Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
>>>> картошка, морковка, или горох.)
>>>>
>>>> Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
>>>> вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
>>>> Просветления?"
>>>>
>>>> Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
>>>> написано:"Понимание нужно только для действия!"
>>>>
>>>> Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
>>>> ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
>>>> данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку
одну, и
>>>> проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
>>>> медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
>>>> этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
>>>> нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
>>>>
>>>> Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и
как я -
>>>>  о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
>>>> было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
>>>> хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
>>>> "хотел бы".
>>>> Зато на понимание была очень большая надежда. Мне
очень
>>>> хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
>>>> Просветлению - очень большого Понимания.
>>>>
>>>> Но, поскольку было жестко сказано - "понимание -
только
>>>> для действия", я пытался выдумать какое-то
>>>> искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
>>>> оправдать жажду понимания. Практически, у меня
>>>> получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
>>>> для понимания", причем даже не "нужно" в полном
смысле,
>>>> а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
>>>> претензию на понимание.
>>>>
>>>> Вооооот.
>>>>
>>>> А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
>>>> знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой
Путь по
>>>> этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
>>>> вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше
надежды
>>>> понять. Я никогда не считал, что у меня есть
>>>> "выдающиеся способности..."
>>>> О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
>>>> песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
>>>> ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
>>>> этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
>>>> такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
>>>> мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
>>>> просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным
lar>> страданием...
>>>>
>>>> Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
>>>> листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
>>>> не писал.
>>>>
>>>>
>>>> Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо
lar>> сюда!!!! :))))
>>>>
>>>> Привет, Школа!
>>>>
>>>> Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
>>>> не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
>>>>
>>>> Так что...
>>>>
>>>> Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
>>>> "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>>>> понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите,
если
>>>> можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя,
узнать,
>>>> чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
>>>> вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>>>> загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>>>>
>>>> ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
>>>> хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
>>>>

PM>>> -------------------------------
PM>>> Надпрофессиональное образование - это качественно
lar>> новый уровень образованности. Это система развития
lar>> человека как менеджера и менеджера как человека.
PM>>> http://nadprof.ru



lar>> Best regards,
lar>>  lorigulf                           
lar>> mailto:lorigulf@aport.ru

lar>> -------------------------------
lar>> Надпрофессиональное образование - это качественно
новый уровень
lar>> образованности. Это система развития человека как
менеджера и менеджера как человека.
lar>> http://nadprof.ru

lar>> __________ NOD32 2632 (20071101) Information
__________

lar>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
lar>> http://www.eset.com



h> -------------------------------
h> Надпрофессиональное образование - это качественно
новый уровень образованности. Это система развития
человека как менеджера и менеджера как человека.
h> http://nadprof.ru



Best regards,
 lorigulf                           
mailto:lorigulf@aport.ru

















































































































































































































































































































































































































































































-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru