Re: Привет,Школа!

[Фрадкин Илья <i-fradkin@xxxxx>]

Привет Александр!

Я Илья живу в москве, занимаюсь саморазвитием учебой, в данный момент люблю всЈ:)
Знаешь, я тут перечитал часть переписки, и понял, что вообще не знаю зачем спросил тебя   о твоей жизни:)( будем исправлять незнание), но всЈ равно было приятно узнать, что в Минске есть такие люди:)
В следующий раз буду более конкретен Саша.
Привет!
Илья
////////////
27.10.07, 23:47, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):

> Привет,
> > Расскажи о себе чем ты занимаешься что любишь итд:)
> >
> Живу :). В Минске. Предпринимательствую понемногу :). Люблю.... Да все 
> люблю, что живое :)
> Как-то не очень конкретно спрашиваешь, чтобы конкретно отвечать :)
> А ты кто?
> Александр
>  ////////////////
> > 27.10.07, 18:52, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
> >
> >> Привет,
> >> Я не знаю зачем надо.
> >> По другому мне плохо. Просто когда двигаешься, есть жизнь. А когда нет -
> >> ощущение болота.
> >> И все.
> >> Хотя, что я на самом деле в этом понимаю... Может, просто пока не 
> >> врубился
> >> во что-то..
> >> ////////
> >> ----- Original Message ----- 
> >> From: "Фрадкин Илья" <i-fradkin@ya.ru>
> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 5:22 PM
> >> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
> >> > Привет, Александр!
> >> >
> >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
> >> >> движение,
> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо.
> >> >
> >> > А зачем надо?:)
> >> >
> >> > Привет
> >> > Илья!
> >> > ///////////
> >> >
> >> > 27.10.07, 18:16, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
> >> >
> >> >> Привет.
> >> >> Как про меня писал :)
> >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
> >> >> движение,
> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо. Пробовал
> >> >> отказаться - тогда все совсем хорошо во всей жизни.
> >> >> И от этого хорошо такая тоска, что пи....
> >> >> Ну вот и иду куда-то просто потому, что иду :)
> >> >> Александр
> >> >> ///////
> >> >> ----- Original Message ----- 
> >> >> From: <lorigulf@aport.ru>
> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 12:50 PM
> >> >> Subject: [klein-by]Привет, Школа!
> >> >> > Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
> >> >> > интересно, она жива еще?
> >> >> >
> >> >> > Впрочем, я не о том.
> >> >> >
> >> >> > Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
> >> >> > штуку. Одну не очень приятную штуку.
> >> >> >
> >> >> > Оказывается, все мое яростное, пламенеющее страстью (и,
> >> >> > кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
> >> >> > ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
> >> >> > привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
> >> >> > греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
> >> >> > страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
> >> >> >
> >> >> > Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
> >> >> > "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф Светлый,
> >> >> > великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
> >> >> > статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
> >> >> > получает косточку, собачка Павлова довольна.
> >> >> >
> >> >> > Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
> >> >> > надо обязательно "выиграть".
> >> >> >
> >> >> > И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
> >> >> > что, если я не стану Великим Просветленным, если я
> >> >> > останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
> >> >> > оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
> >> >> > стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
> >> >> > остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
> >> >> > хорошего не будет.
> >> >> >
> >> >> > Все это происходит оттого, что у меня недоразвито... да
> >> >> > какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
> >> >> > самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
> >> >> > источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
> >> >> > Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
> >> >> > он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
> >> >> > подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
> >> >> > Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
> >> >> > ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
> >> >> > подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
> >> >> > больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
> >> >> > несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
> >> >> > начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
> >> >> > того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
> >> >> >
> >> >> > Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с любовью
> >> >> > часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
> >> >> > любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
> >> >> > считая, что в этом он спасется от собственной нелюбви к
> >> >> > себе.
> >> >> >
> >> >> > Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
> >> >> > и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
> >> >> > я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь, и ко
> >> >> > мне приходят разные люди, восхищаются моей мудростью, и
> >> >> > Любят меня...
> >> >> >
> >> >> > Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
> >> >> >
> >> >> > К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
> >> >> > мотивациях моего желания стать Просветленным.
> >> >> >
> >> >> > И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
> >> >> > Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
> >> >> > голове?
> >> >> > Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
> >> >> > вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
> >> >> > здесь???
> >> >> >
> >> >> > (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
> >> >> > него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
> >> >> > Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
> >> >> > картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
> >> >> > мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
> >> >> > все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
> >> >> > считать личностью. А вот бульон - это как раз и есть Я.
> >> >> > Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
> >> >> > картошка, морковка, или горох.)
> >> >> >
> >> >> > Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
> >> >> > вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
> >> >> > Просветления?"
> >> >> >
> >> >> > Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
> >> >> > написано:"Понимание нужно только для действия!"
> >> >> >
> >> >> > Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
> >> >> > ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
> >> >> > данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку одну, и
> >> >> > проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
> >> >> > медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
> >> >> > этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
> >> >> > нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
> >> >> >
> >> >> > Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и как я -
> >> >> > о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
> >> >> > было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
> >> >> > хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
> >> >> > "хотел бы".
> >> >> > Зато на понимание была очень большая надежда. Мне очень
> >> >> > хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
> >> >> > Просветлению - очень большого Понимания.
> >> >> >
> >> >> > Но, поскольку было жестко сказано - "понимание - только
> >> >> > для действия", я пытался выдумать какое-то
> >> >> > искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
> >> >> > оправдать жажду понимания. Практически, у меня
> >> >> > получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
> >> >> > для понимания", причем даже не "нужно" в полном смысле,
> >> >> > а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
> >> >> > претензию на понимание.
> >> >> >
> >> >> > Вооооот.
> >> >> >
> >> >> > А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
> >> >> > знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой Путь по
> >> >> > этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
> >> >> > вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше надежды
> >> >> > понять. Я никогда не считал, что у меня есть
> >> >> > "выдающиеся способности..."
> >> >> > О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
> >> >> > песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
> >> >> > ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
> >> >> > этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
> >> >> > такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
> >> >> > мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
> >> >> > просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным страданием...
> >> >> >
> >> >> > Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
> >> >> > листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
> >> >> > не писал.
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо сюда!!!! :))))
> >> >> >
> >> >> > Привет, Школа!
> >> >> >
> >> >> > Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
> >> >> > не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
> >> >> >
> >> >> > Так что...
> >> >> >
> >> >> > Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
> >> >> > "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
> >> >> > понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите, если
> >> >> > можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя, узнать,
> >> >> > чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
> >> >> > вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
> >> >> > загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
> >> >> >
> >> >> > ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
> >> >> > хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
> >> >> >
> >> >> > -------------------------------
> >> >> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> >> >> > образованности. Это система развития человека как менеджера и 
> >> >> > менеджера
> >> >> > как человека.
> >> >> > http://nadprof.ru
> >> >> -------------------------------
> >> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> >> >> образованности. Это система развития человека как менеджера и 
> >> >> менеджера
> >> >> как человека.
> >> >> http://nadprof.ru
> >> >
> >> > --
> >> > Яндекс.Открытки - Анонсы новых открыток:
> >> > http://cards.yandex.ru/subscribe.xml
> >> >
> >> > -------------------------------
> >> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> >> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
> >> > как человека.
> >> > http://nadprof.ru
> >> -------------------------------
> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> >> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> >> как человека.
> >> http://nadprof.ru
> >
> > --
> > Яндекс.Фотки &#8211; Много фоток не бывает http://fotki.yandex.ru/
> >
> > -------------------------------

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru