Re: Привет,Школа!

[Andrey Pashkevich <anpash@xxxxxxxxx>]

Привет Маша!

>И все время придется идти на максимуме своих возможностей, все время прыгать выше головы, все время постоянно выворачиваться наизнанку и еще при этом улыбаться.) - потому что иначе это не развитие и не жизнь.
и да в котле нет холодного места. Нету.


Да. Круто !
Спасибо

Андрей.

////
28.10.07, 01:05, Маша Королева (alma38@mail.ru):

> Привет тебе, Лоригульф!
> Круто что ты это написал признал вот так публично в среде людей мнением которых наверное дорожишь. И здесь ты признаешь себя неправым и раскрываешься для удара. Блин, круто! 
> я вот так и не научилась писать письма в школу только в show. 
> Прочти тренинги Хаафа. 
> http://files.ifolder.ru/3231815 антикреативные там сразу о том как собраться и делать
> http://www.nadprof.ru/school/design/Psychedelic_Trainings/great_dozen.shtml - креативные
> Мне прочистило мозги. Буквально две недели назад у меня было состояние: блин ничего не хочу оставьте меня в покое дайте мне тихо умереть где-нибудь тихо-тихо под забором. Ничего не хочу потому что если хочу то блин придется же делать а делать ааааа такой гемморой!! И у меня ничего не получится. Аааа! Пожалейте меня маленькую девочку - мне так плохо!!
> Короче это все гон. Но не творческий креативный, а попросту лажа. Неудачная попытка остановить мой гордо едущий танк.) Не пройдет. Как только я начинаю вот так гнать, я автоматически уже вспоминаю что мне надо сделать и это делаю. Иногда просто хожу по комнате.) Часто мою посуду.)) Последнее время делаю коллажи - режу журналы и наклеиваю на лист бумаги. Догоняю в этом действии что получается - что могу, и перехожу к актуальным делам.
> Этот гон просто неудачная попытка остановить действие - недостаточным пониманием. Типа я не знаю как поэтому не делаю, и вообще зачем это все? Жить, любить, что-то делать. Не понимаю!! Не понимаешь делай хоть что-нибудь, поймешь по дороге, хотя бы то что это был гон.) Не получится - еще круче будет опыт как лажаться, да еще в среде.)
>  
> У меня сейчас в компе на видном месте надпись Лотоса. Не бойся лажаться! Учись лажаться с достоинством!! И еще одна: понятно, что нужно переводить понимание в действие, но пока нет понимания, нужно непонимание переводить в действие.
> Последние два месяца у меня прошли в состоянии непрекращающегося забега. Такое знаешь время сессии когда два раза в году выкладываешься на 200% а потом два месяца отходишь. И до меня дошло что вот это и есть моя жизнь и эта сессия никогда, никогда, никогда не закончится.) блин, представляешь?! Никогда.
> И все время придется идти на максимуме своих возможностей, все время прыгать выше головы, все время постоянно выворачиваться наизнанку и еще при этом улыбаться.) - потому что иначе это не развитие и не жизнь.
> и да в котле нет холодного места. Нету.
> Я все время думала вот когда я типа достигну просветления то все это будет финиш и можно будет отдохнуть.)) да, да в белых одеждах, типа Гендольф Белый в лотосе.))
> Это такая смешная модель, что вот есть рабочие дни, а есть выходные, а у жизни нет выходных. Нет перерывов в развитии. Нельзя сегодня жить, а завтра отдыхать. Это только лягушки сволочи могут впадать в анабиоз, если ее например в холодильник положить в миске с водой.)
> И я стала ловить кайф от страха, от напряжения всех сил, от своих ошибок и тупняков, потому что и это тоже моя жизнь, со всем дерьмом которое есть во мне.)) и нет никаких перерывов, перекуров и английских ланчей.))
> Мысль что когда-то я буду лучше чем сейчас и вот тогда я сделаю ЙОХохо!! все закачаются, но не сейчас, сейчас я типа не готова, не достойна и т.д. и т.п. Это лучший из способов никогда никуда не прийти и заниматься художественным бегом на месте с видом как будто идешь-седьмым потом обливаешься.)) Эта модель сейчас мешает мне действовать Сейчас.
> Ты родился, ты живешь - автоматически - ты для чего-то этой вселенной понадобился. Просто потому что ты родился.) А не потому что ты хороший и даже не потому что тебя любят. И даже не потому что ты делаешь правильные, хорошие дела. А потому что ты есть. Просто есть. Ты существуешь. 
> И у тебя есть конкретный выбор: зайди в метро - посмотри в глаза людям на противоп скамейке. Они жизнь - да. Они - живут? Большинство нет, потому что они не делают ничего индивидуального, ничего. Они просто повторяют когда-то заложенные модели, жидкокристаллические автоматы. И если у тебя хватило сил оторваться, побить головой потолок и увидеть это. У тебя есть выбор: поддерживать жизнь в себе, чтобы только не умереть, где-то на обочине или жить, дышать, кричать, что-то делать, что кому-то обязательно покажется неправильным, а на каком-то этапе никто на земле не будет считать правильным то, что ты делаешь, потому что никто, никогда не делал чего-то подобного до тебя и это не может быть правильным, потому что никогда до тебя не существовало. Но за этим ты и родился.) Но до этого нужно переделать хуеву тучу дел, чтобы добраться до этой сердцевины. 
> И в тоже время ты можешь сделать это и сейчас, вот прямо сейчас. Встать, отойти от компьютера и сделать. Даже можно сидя в кресле и читая это письмо. 
> И обрести просветление мать его. Ты думаешь, чтобы обрести просветление нужно многое сделать, ан нет. Нет никакого пути. В комнате темно, ты включаешь свет. Где тут путь? Только в том, чтобы дойти до выключателя, протянуть руку? Нифига - рука всегда на выключателе. Всегда. Просто нажми. Но начинается эта байда, я еще не готов, нужно многое преодолеть, не в этой жизни короче. И у меня сейчас тоже. Вот в эту минуту. Та же байда. 
> Со всеми делами то же.
> Ван Гог при жизни не продал ни одной картины. Если бы он действовал из позиции а кому это вообще все нужно, если не продается, господи какой фигней я занимаюсь, аааа!! он бы ничего не написал и сейчас картинные галереи не рвали бы на части его картины.)
> Верь себе, просто верь, что ты да постоянно лажаешь, да учишься, да часто ни хрена не понимаешь, но ты живешь - даже вот сейчас не понимая.) это и есть развитие, жизнь.
> Делай что-нибудь, я постоянно говорю себе: а ничего не понимаю, зачем все это нада, достали ироды!! Это значит просто что мне страшно. Страшно что не получится. Я встаю и что-то делаю реальное танцую, готовлю, пишу реферат, убираю квартиру, а это поверь подвиг с моей стороны, потому что моя квартира это вместилище вселенского хаоса.))
> И это проходит.
> Есть еще такая штука как триста шестьдесят пятое дыхание.)) оно следует чуть позже второго дыхания.) Запас жизненных сил он реально огромен в человеке. Но не действуя ты рискуешь никогда о нем не узнать.) только доходя каждый раз до предела - понимаешь что там за ним еще много всего.
> Не помню где я это читала в какой-то американской книжке типа как стать гением. Разбился небольшой самолет. Пилот в отчаянии. Снег, буран. Рядом маленькая площадка для взлета. Но очень короткая. Он толкает свой самолет в начало. Садится, заводит двигатель. Проезжает это расстояние. Не взлетел. Опять откатывает самолет. Опять не взлетел. И так он дела около трехсот раз. Возвращался на исходную точку и вновь заводил двигатель. Он выжил. Он полетел. Блин представляешь как надо верить в себя, как надо любить жизнь чтобы сделать такое?!
>   
> Варианты действия:
> 1. хочешь давай встретимся, если ты живешь в Москве, поговорим, попьем чаю, мне часто помогает просто встретиться с человеком, кот на этой земле идет туда же куда и я.) приходи на хеллоуин.)
> 2. Акция "Чистое действие". Я уже написала письмо Юке и Косте дзену, чтобы поделились опытом, ответ будет после того как  они вернутся с семинара. Я хочу провести в парке на Левом берегу, м. Речной вокзал. Время - либо эти (3 или 4 ноября) либо следующие выходные. Присоединяйся. Или в качестве организатора (выбирай место, время) или со мной, мне оч нужна помощь.
> 3. тут в школе по-моему Нексен переписывался с кем-то (прости, за такое неуважение не помню имени, привет тебе и спасибо за способ) дела на день - в конце дня - что сделал из того что запланировал. С собой всегда можно договориться и самооправдаться. А другой человек тебе скажет - лажу гонишь и давай делай!! Мне это тоже сейчас очень нужно.) Если для тебя это не подходит может для кого-то это тоже актуально. Откликнитесь. Будем переписываться.
> Не знаешь что делать - делай что-нибудь. Ну что-то ты делаешь? На работу же ходишь? Бегаешь по утрам? Цветы поливаешь? Делай это. Хоть бисероплетением занимайся.) хоть десятипальцевым методом и пиши о результатах. Наблюдай за собой в процессе. В этом процессе поймешь чего хочешь.
> Можно на личный или в ЖЖ. http://alma38.livejournal.com/
> п.с. не знаю что нужнее тебе это письмо читать или мне это письмо писать.) 
> это я к тому что спасибо что ты есть и идешь и стал импульсом для написания, я много чего поняла по ходу когда печатала
> п.п.с. интересно ты дочитал до конца?
> маша королева
> ///////
> From: Рощин Александр <rostchin@gmail.com>
> Date: Sat, 27 Oct 2007 21:47:24
> > 
> > Привет,
> > 
> > > Расскажи о себе чем ты занимаешься что любишь итд:)
> > >
> > 
> > Живу :). В Минске. Предпринимательствую понемногу :). Люблю.... Да все 
> > люблю, что живое :)
> > Как-то не очень конкретно спрашиваешь, чтобы конкретно отвечать :)
> > А ты кто?
> > 
> > Александр
> > 
> >  ////////////////
> > > 27.10.07, 18:52, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
> > >
> > >> Привет,
> > >> Я не знаю зачем надо.
> > >> По другому мне плохо. Просто когда двигаешься, есть жизнь. А когда нет -
> > >> ощущение болота.
> > >> И все.
> > >> Хотя, что я на самом деле в этом понимаю... Может, просто пока не 
> > >> врубился
> > >> во что-то..
> > >> ////////
> > >> ----- Original Message ----- 
> > >> From: "Фрадкин Илья" <i-fradkin@ya.ru>
> > >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> Sent: Saturday, October 27, 2007 5:22 PM
> > >> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
> > >> > Привет, Александр!
> > >> >
> > >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
> > >> >> движение,
> > >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо.
> > >> >
> > >> > А зачем надо?:)
> > >> >
> > >> > Привет
> > >> > Илья!
> > >> > ///////////
> > >> >
> > >> > 27.10.07, 18:16, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
> > >> >
> > >> >> Привет.
> > >> >> Как про меня писал :)
> > >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
> > >> >> движение,
> > >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо. Пробовал
> > >> >> отказаться - тогда все совсем хорошо во всей жизни.
> > >> >> И от этого хорошо такая тоска, что пи....
> > >> >> Ну вот и иду куда-то просто потому, что иду :)
> > >> >> Александр
> > >> >> ///////
> > >> >> ----- Original Message ----- 
> > >> >> From: <lorigulf@aport.ru>
> > >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 12:50 PM
> > >> >> Subject: [klein-by]Привет, Школа!
> > >> >> > Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
> > >> >> > интересно, она жива еще?
> > >> >> >
> > >> >> > Впрочем, я не о том.
> > >> >> >
> > >> >> > Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
> > >> >> > штуку. Одну не очень приятную штуку.
> > >> >> >
> > >> >> > Оказывается, все мое яростное, пламенеющее страстью (и,
> > >> >> > кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
> > >> >> > ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
> > >> >> > привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
> > >> >> > греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
> > >> >> > страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
> > >> >> >
> > >> >> > Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
> > >> >> > "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф Светлый,
> > >> >> > великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
> > >> >> > статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
> > >> >> > получает косточку, собачка Павлова довольна.
> > >> >> >
> > >> >> > Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
> > >> >> > надо обязательно "выиграть".
> > >> >> >
> > >> >> > И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
> > >> >> > что, если я не стану Великим Просветленным, если я
> > >> >> > останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
> > >> >> > оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
> > >> >> > стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
> > >> >> > остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
> > >> >> > хорошего не будет.
> > >> >> >
> > >> >> > Все это происходит оттого, что у меня недоразвито... да
> > >> >> > какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
> > >> >> > самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
> > >> >> > источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
> > >> >> > Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
> > >> >> > он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
> > >> >> > подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
> > >> >> > Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
> > >> >> > ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
> > >> >> > подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
> > >> >> > больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
> > >> >> > несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
> > >> >> > начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
> > >> >> > того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
> > >> >> >
> > >> >> > Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с любовью
> > >> >> > часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
> > >> >> > любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
> > >> >> > считая, что в этом он спасется от собственной нелюбви к
> > >> >> > себе.
> > >> >> >
> > >> >> > Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
> > >> >> > и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
> > >> >> > я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь, и ко
> > >> >> > мне приходят разные люди, восхищаются моей мудростью, и
> > >> >> > Любят меня...
> > >> >> >
> > >> >> > Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
> > >> >> >
> > >> >> > К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
> > >> >> > мотивациях моего желания стать Просветленным.
> > >> >> >
> > >> >> > И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
> > >> >> > Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
> > >> >> > голове?
> > >> >> > Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
> > >> >> > вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
> > >> >> > здесь???
> > >> >> >
> > >> >> > (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
> > >> >> > него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
> > >> >> > Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
> > >> >> > картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
> > >> >> > мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
> > >> >> > все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
> > >> >> > считать личностью. А вот бульон - это как раз и есть Я.
> > >> >> > Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
> > >> >> > картошка, морковка, или горох.)
> > >> >> >
> > >> >> > Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
> > >> >> > вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
> > >> >> > Просветления?"
> > >> >> >
> > >> >> > Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
> > >> >> > написано:"Понимание нужно только для действия!"
> > >> >> >
> > >> >> > Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
> > >> >> > ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
> > >> >> > данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку одну, и
> > >> >> > проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
> > >> >> > медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
> > >> >> > этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
> > >> >> > нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
> > >> >> >
> > >> >> > Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и как я -
> > >> >> > о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
> > >> >> > было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
> > >> >> > хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
> > >> >> > "хотел бы".
> > >> >> > Зато на понимание была очень большая надежда. Мне очень
> > >> >> > хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
> > >> >> > Просветлению - очень большого Понимания.
> > >> >> >
> > >> >> > Но, поскольку было жестко сказано - "понимание - только
> > >> >> > для действия", я пытался выдумать какое-то
> > >> >> > искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
> > >> >> > оправдать жажду понимания. Практически, у меня
> > >> >> > получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
> > >> >> > для понимания", причем даже не "нужно" в полном смысле,
> > >> >> > а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
> > >> >> > претензию на понимание.
> > >> >> >
> > >> >> > Вооооот.
> > >> >> >
> > >> >> > А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
> > >> >> > знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой Путь по
> > >> >> > этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
> > >> >> > вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше надежды
> > >> >> > понять. Я никогда не считал, что у меня есть
> > >> >> > "выдающиеся способности..."
> > >> >> > О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
> > >> >> > песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
> > >> >> > ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
> > >> >> > этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
> > >> >> > такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
> > >> >> > мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
> > >> >> > просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным страданием...
> > >> >> >
> > >> >> > Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
> > >> >> > листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
> > >> >> > не писал.
> > >> >> >
> > >> >> >
> > >> >> > Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо сюда!!!! :))))
> > >> >> >
> > >> >> > Привет, Школа!
> > >> >> >
> > >> >> > Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
> > >> >> > не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
> > >> >> >
> > >> >> > Так что...
> > >> >> >
> > >> >> > Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
> > >> >> > "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
> > >> >> > понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите, если
> > >> >> > можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя, узнать,
> > >> >> > чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
> > >> >> > вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
> > >> >> > загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
> > >> >> >
> > >> >> > ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
> > >> >> > хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
> > >> >> >

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru