Re: любить_того,кто_перед_тобой Re[3]:знакомство .инфорамция. последовательность.

["Kostya" <kostyazen@mail.ru>]

Привет, Леша!

> K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
>
> Каждому? Ты о ком?

Обо мне и женщине, с которой мы перестали "дружить". Возможно, что и у тебя 
тоже такая же ситуация.

> K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> которую
>
> От этого? От чего?

От того, что "пора идти дальше", а вы не можете идти вместе, например, у вас 
мечты разные в подсознании.

> K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
>
> Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для 
> меня все равно останется
> загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если 
> один из участников, разрывает
> взаимодействие ?

Чувствуют, что не могут больше жить с человеком. Начинают действовать, 
говорять об этом и уходят.

> K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> любят?
>
> Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого 
> взаимодействия. Если мы будем
> молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже 
> очень много.
>
> K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> которому
> K> можно относиться с любовью!
>
> Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже 
> скажу что я начал терять грань
> между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати. 
> Я и сейчас то это не очень
> ощущаю.

По-моему, это -- нормально. Нет грани. Если ты открыт -- то ты любишь по 
умолчанию. Другое дело, что к некоторым людям сильно тянет.  Для понимания 
этого мне помогает модель "любовь -- это сверхобучаемость". Мы влюбляемся в 
тех, у кого можем обучиться чему-то важному для себя.

>  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны любовь 
> к человеку который
> рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека, 
> взаимодействие с которым имело
> продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все 
> пересекаемся. И к тому же близкий
> человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с 
> этим вопросом у меня в голове
> непонятки. :) Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос 
> не смог оформить.

Не зная всех твоих обстоятельств, сложно сказать конкретно. Просто у меня 
самого было подобное. Мне помогло то, что я переключился на общение с другой 
женщиной после месяца или полтора "страданий". Это дало мне возможность 
любить (вместо того, чтобы "чувствовать себя отверженым"). Новая связь 
оказалась недолговечной (меньше года) и непрочной (у нас был общий интерес - 
развитие), но эти отношения позволили мне жить полноценной жизнью.

> K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
>
> С этим - согласен.
>
> K>  Да, именно так! Не запирать свои
> K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> избегает", а
> K> позволить чувствам жить.
>
> Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя 
> избегает? Да, он конкретен. Да,
> есть чувства, или то что осталось.

Я в моем случае перестал навязывать общение женщине, которая этого не 
хотела. В конце концов, ведь я хочу, чтобы ей было хорошо? То уже из любви к 
ней могу оставить ее в покое. Она хочет строить свою жизнь без меня. 
Остается мне строить свою жизнь, в которой будет любовь, секс, семья -- если 
это то, чего я хочу.

Как начинать строить такую свою жизнь? Пляшем от печки -- общаемся с тем 
человеком, который перед нами. Сохраняем хорошее настроение. Не морщим лоб. 
Чувствуем любовь к ближнему. Если не можешь сразу чувствовать -- действуй 
так, как будто чувствуешь.

Костя
//////////

----- Исходное сообщение ----- 
От: "ЛЈша" <grom@home.tula.net>
Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Отправлено: 27 декабря 2006 г. 19:57
Тема: [klein-by]Re: любить того, кто перед тобой Re[3]: [klein-by]знакомство 
. инфорамция. последовательность.


> Здравствуй, Костя!
>
> K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
>
> Каждому? Ты о ком?
>
> K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> которую
>
> От этого? От чего?
>
> K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
>
> Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для 
> меня все равно останется
> загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если 
> один из участников, разрывает
> взаимодействие ?
>
> K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> любят?
>
> Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого 
> взаимодействия. Если мы будем
> молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже 
> очень много.
>
> K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> которому
> K> можно относиться с любовью!
>
> Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже 
> скажу что я начал терять грань
> между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати. 
> Я и сейчас то это не очень
> ощущаю.  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны 
> любовь к человеку который
> рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека, 
> взаимодействие с которым имело
> продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все 
> пересекаемся. И к тому же близкий
> человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с 
> этим вопросом у меня в голове
> непонятки. :) Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос 
> не смог оформить.
>
> K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
>
> С этим - согласен.
>
> K>  Да, именно так! Не запирать свои
> K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> избегает", а
> K> позволить чувствам жить.
>
> Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя 
> избегает? Да, он конкретен. Да,
> есть чувства, или то что осталось.
>
> Привет!
> ЛЈша
> //////////////////
>
> среда, 27 декабря 2006 г., 16:59:27, Вы нам писали:
>
> K> Привет, Алексей и Дима-Федя!
>
> K> Дима-Федя писал:
>
>>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
>>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
>>> шатает, но важно не это ))
>
> K> Алексей писал:
>
>>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
>>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
>>>> затем просто стала игнорировать.
>
> K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> которую
> K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
>
> K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> любят?
> K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> которому
> K> можно относиться с любовью!
>
> K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!" Да, именно так! Не запирать 
> свои
> K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> избегает", а
> K> позволить чувствам жить.
>
> K> Как там, "... Каждый человек -- учитель"? Вот и общаться с этим "каждым
> K> человеком, который сейчас передо мной", любить его, жить им.
>
> K> Правила написания ответного письма с примером:
> K> http://www.nadprof.ru/school/reply.shtml
>
> K> Костя зен
> K> ///////////
>
> K> ----- Исходное сообщение ----- 
> K> От: "Dmitry Poleshchuk" <maildime@gmail.com>
> K> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> K> Отправлено: 27 декабря 2006 г. 13:32
> K> Тема: [klein-by]Re: Re[2]: [klein-by]знакомство . инфорамция.
> K> последовательность.
>
>
>>> Леша, ты меня поразил ))
>>>
>>> Я очень хочу, чтобы ты выбрался из того, где ты сейчас. Я даже знаю,
>>> что ты можешь выбраться, потому что я сам выбрался.
>>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
>>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
>>> шатает, но важно не это ))
>>>
>>> Мне показалось, что ты жалуешься, но мне так казалось и про себя ))
>>> Рецептов нет, кроме как идти, идти... Дойдешь или нет зависит только
>>> от стремления и независит от обстоятельств, возраста, от того, что ты
>>> знаешь, умеешь или даже хочешь ))
>>>
>>> Опоры ты не найдешь, если найдешь - не поможет.
>>> Если проваливаешься - провались до конца, на самую глубину этой ямы.
>>> Хочешь поплакаться - поплачь всерьез, в голос, от жалости к себе или
>>> от любви, как получится уж ))) поверь эксперту )
>>> Оглядись и приведи себя в порядок. Начни с самого простого. С
>>> безупречности в движениях, словах, взгляде. С пунктуальности. Мне
>>> нравится заниматься чистописанием )))
>>>
>>> Делай
>>> привет!
>>> Дима-Федя
>>> ///////////////////////////////
>>>
>>> On 27/12/06, Гальцев Алексей <grom@home.tula.net> wrote:
>>>> Здравствуй, Poleshchuk.
>>>>
>>>> Вы писали 27 декабря 2006 г., 12:25:03:
>>>>
>>>>
>>>> DP> Продолжай делать то, чем занимаешься в жизни. Делай это 
>>>> внимательно,
>>>> DP> качественно, с любовью и тщательностью. А в перерывах - читай 
>>>> zen.ru
>>>> Й
>>>> DP> nadprof.
>>>> Тут накатывает такое желание, хандрить, жаловаться, чуть встречаешь
>>>> какую мелочь...
>>>> Блиин я помню когда я был полон желаний. Я хотел изучать, учится,
>>>> узнавать новое. Тогда в личной жизни было все хорошо. Задумывался о
>>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
>>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
>>>> затем просто стала игнорировать.
>>>>
>>>> Все вроде понимаешь, что это не единственная сторона  в жизни, что все
>>>> прекрасно в том виде как оно есть.
>>>>
>>>> Но. Постоянно мысли возвращаются к ней. Сейчас уже слабее но это
>>>> прорывы. Какая то борьба. Глупая  ненужная борьба. Да я просто в общем
>>>>  то и не борюсь с этим.  Но оно приходит и цепляет за живое. Вроде
>>>>  все понимаю, но.
>>>>
>>>>  Тяжело удерживаться в позитиве. В нем хорошо. Но это тяжело.
>>>>
>>>>  А дела. Как начались  эти два месяца я за работу (за нормальные
>>>>  проекты на работе)  браться вообще не могу.  Совсем. Уже прошло почти
>>>>  три месяца, я по работе что то глобального не сделал и в целом не
>>>>  пытался.
>>>>
>>>>  Да. Были другие проекты. Были путешествия по родному краю в выходные.
>>>>  На целый день почти. Были интересные книги. Но работать мне тяжело.
>>>>  Наверно помню как я  работал когда  знал что все хорошо и как это
>>>>  было. Теперь это очень сложно.
>>>> DP> Внимательное чтение в течение часа или раньше вызовет желание
>>>> действовать.
>>>> DP> Останови чтение.
>>>> DP> Почувствуй его, пропитайся свим желанием, разгляди его суть, исток,
>>>> DP> цель (1-3 минуты).
>>>> DP> Дочитай до конца то, что читаешь.
>>>> DP> Пойми, что ты захотел такого сделать и что будет для тебя
>>>> результатом.
>>>> Делал. Но то ли нужно вообще постоянно это делать, без остановок. Но
>>>> тогда может получится некачественные и слабо доведенные до конца
>>>> процессы. Либо с паузами. Но в минуты пустоты может вернуться
>>>> воспоминания. Это даже не борьба с этим, это какой то круговорот во
>>>> мне.
>>>> DP> Сделай до конца.
>>>> хочется за что то зацепится чтобы этот круговорот начал
>>>> фокусироваться и стабилизироваться.
>>>>
>>>> DP> Уф, советы должны быть обоюдоострыми ))
>>>> Опять  я поплакался.
>>>> Всегда чувствуешь когда сердце закрывается ...
>>>> Сложно найти сейчас опору. Сложно оттолкнутся. Без опоры легче, но и
>>>> для дел как то нет стремлений. Начинаешь чем то заниматься
>>>> отвлекаешься, а после меня просто накрывает прошлым.
>>>>
>>>>
>>>> ps думаю я не оригинален в изложении, но такое в каждом человеке
>>>> происходит по особенному. Вроде  уже ощущаю что нечего терять, но если
>>>> бы это было так. Следствия пока говорят об обратном.
>>>>
>>>> pss ну я все равно убежден все идет к лучшему. :)
>>>>
>>>> Спасибо за внимание...
>>>>
>>>> С уважением,
>>>>  Алексей                          mailto:grom@home.tula.net
>>>> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru