Re: Из_переписки_Руди_-_Дима-Федя -Слушать_себя.

["Павел С" <pavvap@xxxxxxxxx>]

Руди!

> И дальше. Вот, есть у меня цель - "достичь сердцевины сознания" :))
> Исходя из этого я выбираю _сейчас_ ориентир "слушать себя". И это
> лоторея 50/50. Единственный сбособ с этим разобраться - что-то решить.
> Никаких гарантий победы - нет.

Это та самая цель, про которую было сказано примерно так: ничего
нельзя сделать, чтобы ее достичь, но ничего не делая, ты ее не
достигнешь(с) по-моему Ошо. Как исходя из этой цели ты выбираешь
ориентир "слушать себя"? Если ты говоришь о жизни "от импульса",
"встал и знаю", то в моем представлении там вроде как нет такой цели.

ДФ> > > > Скажи, Руди, заглядывая внутрь себя - есть у тебя то, чего пока нет,
ДФ> > > > но ради чего ты был бы готов потрудиться?
> > >
РД> > > Хм. Короче - в такой форме этого нет. Для меня важно реализовывать 2
РД> > > штуки :) О! Только что построил у себя в голове это четкое разделение.
РД> > > Итак: "живое" и "долг" :)))
РД> > >
РД> > > Понятно, о чем я? :))) Живое - то, чего мне вдруг это само
РД> > > "захотелось". Такого сейчас не то, чтобы много - по событиям, времени
РД> > > - но я как-то не стараюсь эту штуку "самовозбуждать" - если должна
РД> > > вырасти, она вырастет, со временем, если еЈ не буду давить.
РД> > >
РД> > > "Долг" - ну, это святое :)))) В общем, если я делаю то, что решил, что
РД> > > должен делать - то вообще никаких вопросов. Я это делаю и мне
РД> > > "хорошо". Ну, это такое специальное хорошо :)))

Вот вопросы такие. Цель "достичь сердцевины сознания" - это живое или
долг? Решая идти на тренинг или не идти, слушая себя, ты движешься в
живом или в долге? Как разделяешь?

Привет.
Паша.
/////////////////////////////



21.12.07, Alexey Kinyov<alexey.rudy@gmail.com> написал(а):
> привет, Паш!
>
> > Хочу поделиться своими втыками по поводу "слушаю себя". Долгое время я
> > уделял много внимания тому, что можно назвать внутренний голос, или
> > интуиция, еще говорят "отзывается - не отзывается". Теперь мне
> > кажется, что все это фигня.
>
> Да :)
>
> > Кого или что я слушал, когда говорил "слушаю себя"? Я слушал
> > автоматическую реакцию организма на информацию о чем-то. От чего эта
> > реакция зависит? От кучи факторов. От всего прошлого, от психического
> > состояния, настроения, здоровья и т.д.
>
> Да :))
>
> > Т.е. если для принятия решения
> > использовать слушание себя - это лотерея с вероятностью 50/50.
>
> Да! :)))
>
> > нельзя это совсем отбрасывать, но на мой взгляд, принятие решений по
> > конкретным действиям должны исходить из цели, к которой ты движешься,
> > несмотря, а иногда и вопреки тому что ты слышишь от себя.
> > И сразу все становится прозрачней.
>
> Да, Паша! :)))
>
>
> И дальше. Вот, есть у меня цель - "достичь сердцевины сознания" :))
> Исходя из этого я выбираю _сейчас_ ориентир "слушать себя". И это
> лоторея 50/50. Единственный сбособ с этим разобраться - что-то решить.
> Никаких гарантий победы - нет.
>
> В том данном конкретном случае - абсолютно не важно _что_ я выберу.
> Ну, в смысле - нет никакого способа опять же "проверить", правильное
> было решение или нет :))) Я то знаю, что правильное :))))
>
> Вообще, до какого-то момента работает такой способ: добавить критерий
> "смелость", "активность" и посмотреть - какое решение смелее. Тут уже
> - не работает :)) В смысле, добавление этого критерия дает ответ -
> "как хочешь, так и действуй".
>
>
> Спасибо, Паша! :))
>
>
> Руди
>
> /////
>
> On Dec 21, 2007 3:37 PM, Павел С <pavvap@gmail.com> wrote:
> > Руди, привет!
> >
> > > Конкретно сейчас - не хочу этот способ. Пробую сейчас другой - через
> > > "жизнь". Слушаю себя - смотрю, куда вывезет :)))) На тренинг, так на
> > > тренинг. Пока - оно молчит. Слышу слово "тренинг" - дышу ровно :)))
> > >
> > > Вообще, оно у меня работает примерно так - проснулся и понял, что надо
> > > идти на тренинг. И пошЈл.
> >
> > Хочу поделиться своими втыками по поводу "слушаю себя". Долгое время я
> > уделял много внимания тому, что можно назвать внутренний голос, или
> > интуиция, еще говорят "отзывается - не отзывается". Теперь мне
> > кажется, что все это фигня.
> > Кого или что я слушал, когда говорил "слушаю себя"? Я слушал
> > автоматическую реакцию организма на информацию о чем-то. От чего эта
> > реакция зависит? От кучи факторов. От всего прошлого, от психического
> > состояния, настроения, здоровья и т.д. Т.е. если для принятия решения
> > использовать слушание себя - это лотерея с вероятностью 50/50. Наверно
> > нельзя это совсем отбрасывать, но на мой взгляд, принятие решений по
> > конкретным действиям должны исходить из цели, к которой ты движешься,
> > несмотря, а иногда и вопреки тому что ты слышишь от себя.
> > И сразу все становится прозрачней.
> >
> > Привет
> > Паша эс.
> > //////////////////
> >
> > 20.12.07, Alexey Kinyov<alexey.rudy@gmail.com> написал(а):
> > > всем привет!
> > >
> > > Ниже - много Второй Логики и личного опыта. Ну и вообще - всем привет :))))
> > >
> > > Руди
> > >
> > >
> > > ---------- Forwarded message ----------
> > > From: Alexey Kinyov <alexey.rudy@gmail.com>
> > > Date: Dec 20, 2007 4:19 AM
> > > Subject: Re: все-таки про тренинг
> > > To: maildime@gmail.com
> > >
> > >
> > > привет, Дима-Федя!
> > >
> > > добрался тебе ответить. пока не знаю, что :)))
> > >
> > > > Не оставляет меня вот какая мысль.
> > >
> > > так :)
> > >
> > > > Я остро чувствую, что тренинг - штука эффективная.
> > >
> > > угу :)))
> > >
> > > > И тем более эффекивна для людей, у которых и так многое очень хорошо.
> > >
> > > ха-ха :)))) даже не знаю, много ли у меня хорошо :)))) и что такое
> > > хорошо вообще :)))))
> > >
> > > > И ещЈ очень понятно, что у любого человека есть области в жизни, в
> > > > которых у него что-то неполучается. Мы конечно люди хитрые и научаемся
> > > > этого не замечать, а видеть только то, что у нас хорошо.
> > >
> > > Хы-хы :))) 20 раз в день думаю, что я полное дерьмо и неудачнег. 20
> > > раз осознаю свою тотальную гениальность :)))) Но вообще - есть (была?)
> > > одна "тотальная" залепа. Мне сложно еЈ сейчас сформулировать - но
> > > всегда было ощущение, что в основе всего - эта вот тотальная небольшая
> > > шняжка. Гавно-шняжка :))))
> > >
> > > Буквально недели 2-3 назад я вдруг почуствовал, что она от меня
> > > отцепилась и я пожил какое-то время без неЈ.
> > >
> > > Если коротко - это
> > > тотальная-неуверенность-в-себе-основанная-на-том-что-нет-никаких-гарантий-победы.
> > >
> > > В общем-то, все :)) Стоит мне осознать, что никаких гарантий нет - она
> > > отключатеся. Причем, это нельзя осознать один раз. Это приходится
> > > делать часто. Возможно, это просто должно войти в привычку - пока не
> > > могу сказать точно :))) Именно с этим был связан знак (?) в скобках
> > > после слова "была".
> > >
> > >
> > > > Скажи, Руди, заглядывая внутрь себя - есть у тебя то, чего пока нет,
> > > > но ради чего ты был бы готов потрудиться?
> > >
> > > Хм. Короче - в такой форме этого нет. Для меня важно реализовывать 2
> > > штуки :) О! Только что построил у себя в голове это четкое разделение.
> > > Итак: "живое" и "долг" :)))
> > >
> > > Понятно, о чем я? :))) Живое - то, чего мне вдруг это само
> > > "захотелось". Такого сейчас не то, чтобы много - по событиям, времени
> > > - но я как-то не стараюсь эту штуку "самовозбуждать" - если должна
> > > вырасти, она вырастет, со временем, если еЈ не буду давить.
> > >
> > > "Долг" - ну, это святое :)))) В общем, если я делаю то, что решил, что
> > > должен делать - то вообще никаких вопросов. Я это делаю и мне
> > > "хорошо". Ну, это такое специальное хорошо :)))
> > >
> > >
> > > > Со стороны - четкое ощущение, что у тебя такое есть. Так?
> > >
> > > Да. Есть :))) Если видно со стороны - значит есть.
> > >
> > > Пойду ли я в связи с этим на тренинг? Возможно - если нужно будет
> > > попробовать этот способ. Либо встряхнуться.
> > >
> > > Конкретно сейчас - не хочу этот способ. Пробую сейчас другой - через
> > > "жизнь". Слушаю себя - смотрю, куда вывезет :)))) На тренинг, так на
> > > тренинг. Пока - оно молчит. Слышу слово "тренинг" - дышу ровно :)))
> > >
> > > Вообще, оно у меня работает примерно так - проснулся и понял, что надо
> > > идти на тренинг. И пошЈл.
> > >
> > > ЕщЈ: я вывел для себя соотношение "тренинг" / "работа". Сейчас я
> > > просто должен работать :)))) Ну - навыки растить это раз, а второе -
> > > растить собственно, проект!
> > >
> > > Мой проект - это важно :)) Это живое - это растет только если ты за
> > > ним ухаживаешь. А расти он должен - иначе зачем это все? :))) Зачем,
> > > короче, тренировать себя? Куда потом такого себя
> > > крутого-натренированного девать? :)))
> > >
> > >
> > > Вот такое я сейчас думаю :)))
> > >
> > > Круто, что ты спросил что-то у меня :)) А то живем - даже в гости друг
> > > к другу не ходим :)))
> > >
> > >
> > > Ты, кстати, катаешься на коньках?
> > >
> > >
> > > Руди
> > >
> > > /////
> > >
> > >
> > > On Dec 17, 2007 4:57 PM, Dmitry Poleshchuk <maildime@gmail.com> wrote:
> > > > Привет, Руди!
> > > >
> > > > Не оставляет меня вот какая мысль.
> > > > Я остро чувствую, что тренинг - штука эффективная.
> > > > И тем более эффекивна для людей, у которых и так многое очень хорошо.
> > > >
> > > > И ещЈ очень понятно, что у любого человека есть области в жизни, в
> > > > которых у него что-то неполучается. Мы конечно люди хитрые и научаемся
> > > > этого не замечать, а видеть только то, что у нас хорошо.
> > > >
> > > > Скажи, Руди, заглядывая внутрь себя - есть у тебя то, чего пока нет,
> > > > но ради чего ты был бы готов потрудиться?
> > > > Личная жизнь?
> > > > Творчество?
> > > > Финансы?
> > > > Что-то ещЈ в работе?
> > > >
> > > > Просто я увидел, как оно бывает на примере себя и других людей.
> > > > Увидел, как здорово, когда человек открывает себе то, что он давно
> > > > спрятал.
> > > >
> > > > Со стороны - четкое ощущение, что у тебя такое есть. Так?
> > > >
> > > > Дима

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru