Re: Дети

["Klein" <klein@zen.ru>]

Антон! Делаю тебе замечание.
Привет!
Клейн.

////////////////

-----Исходное сообщение-----
От: Александр <alx@euroizol.com.ua>
Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Дата: 1 февраля 2002 г. 14:27
Тема: [klein-by]Re: Дети


>Кто такой болтун? Я многословный, я это уже сказал. А ты очень
эмоциональный
>человек. Одновариантность=линейность=плоскость=мало измерений. Раздражение
>не есть хорошо. Ответная попытка вызвать раздражение не есть хорошо. :))))
>
>Уточняю теперь варианты:
>Вариант Б: для меня.
>Вариант В: для тебя.
>Если тебе нужен ОДИН вариант, тогда Б. Хотя я думаю, что отвечать мне
>отстраненно ты уже не сможешь. Шаблоны возьмут свое.
>-------------------------------
>А я - свое! :)))))))))))
>
>> Привет, Александр.
>>
>> Когда я говорю, что у меня нету времени, это значит, что у меня нету
>> времени на общение с многовариантным человеком.
>>
>> ты определись сначала, зачем ты задаешь мне вопросы. Конкретно в
>> данный момент зачем ты их задал по этой теме?
>>
>> Все отальные вопросы  о том нормальный я или нет, зачем ты их приплел
>> в свой ответ? Извинения свои зачем привел? Что, виноватым себя
>> чувствуешь? Или Что? Болтун ты.
>>
>> Антон.
>>
>>
>>
>> Friday, February 01, 2002, 1:06:12 PM, you wrote:
>>
>> А> Реакция нормальная ! К такой реакции ведет обычно отждествление себя с
>> А> обсуждаемым ы высказанным.
>> А> На твой вопрос-защиту уточняю:
>> А> вариант А) Твои ответы мне нужны для того, чтобы за них зацепиться, и
>> А> продолжить выставлять тебя в невыгодном свете перед другими
участниками
>> А> школы.
>> А> вариант Б) Твои ответы для меня ценны как уточнение к высказанному для
>того,
>> А> чтобы я мог лучше понять твою точку зрения, обдумать ее и сделать для
>себя
>> А> выводы по данному вопросу.
>> А> вариант В) твои ответы нужны тебе для того, чтобы углубиться в
>размышление
>> А> над предметом, при этом не привязываясь ни к критике, ни к предмету.
>> б> -----------------------------------------------
>> А> варинат А, котрый срабатывает обычно у "нормального" человека можно
>> А> отбросить. Ты ведь ненормальный.?:))))
>> б> ----------------------------------------------
>> А> Извини за наезд. Я оттождествил тебя с твоими высказываниями, поэтому
>> А> предыдущее сообщ. прозвучало как мнение о тебе. Прошу не воспринимать
>меня
>> А> так всерьез! :))))
>> б> ---------------------------------------------
>> А> Пока! :))))))))))))))))))))
>> А> А я не забыл! :))))))))))))))))))))))))
>>
>>
>> >> привет, Александр.
>> >>
>> >> Зачем тебе мои ответы?
>> >>
>> >> Твои предположения по моему поводу оставляю без комментариев, думай
>> >> как тебе хочется. но дай все таки отдохнуть фонтану.
>> >>
>> >> Что еще забыл. Ах, да!  :)))))))))
>> >>
>> >> Антон.
>> >>
>> >>
>> >> А> Антон!
>> >> А> Я поражен! У тебя талант копировать. Это по поводу превого пункта.
>Ты
>> >> А> ответил словами Клейна, при этом еще и нашел надежное оправдание
>("Да,
>> >> А> контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше.").
Как
>ты
>> >> А> эффективно ответил: с минимальными усилиями и словами Клейна (читай
>> >> А> авторитета). Тут уже никто не попрет. У тебя есть чему поучиться.
>:))))
>> >> б> --------------------------
>> >> А> Пункт второй: "есть вещи, которые не нуждаются в моем
>мотивировании."
>> А> Вещи
>> >> А> (все) не нуждаются в твоем мотивировании. Вообще. Твоя мотивация им
>до
>> >> А> лампочки. А вот ты нуждаешься в мотивировании вещей. То есть, если
>твою
>> >> А> фразу интерпретировать немного по другому, то ты сказал "есть вещи,
>> >> А> мотивация которых мне не нужна". Или другими словами
>> >> б> ---------------------------
>> >> А> "есть вещи которые для меня установленны по умолчанию", и эти
>установки
>> >> А> осознавать не надо, а уж тем более менять (сюда автоматически
>> А> подключается
>> >> А> понятие греха и т.д.).
>> >> А> А то, что "вопрос "когда" - это промысел Божий" - жемчуг. Мой тебе
>> А> совет -
>> >> А> пусть Бог и выращивает, и рожает. Оно тебе надо? Тем более, что он

>это
>> >> А> сможет сделать лучше тебя.
>> >> б> --------------------------
>> >> А> Воспитывать правильно - это да. А ты хоть себя правильно
>воспитываешь?
>> А> Ты
>> >> А> себя вообще воспитываешь или это чаще делают другие?
>> >> А> Правильно воспитать - это наложить на ребенка "правильные" шаблоны?
>> А> (или А
>> >> А> оболочки или кактам, я слаб в этой терминологии).
>> >> б> -------------------------
>> >> А> Передать накопленное (кроме денег!:)) - это что? Передать
>накопленные
>> >> А> комплексы, груз прошлого, запрграммировать на свои ошибки? Мне
>кажется,
>> А> что
>> >> А> передавать накопленное, даже, как тебе кажется, хорошее, НЕЛЬЗЯ.
>Если
>> А> ты не
>> >> А> хочешь получить свою копию. Мне кажется, нужно показывать ребенку
>как
>> А> можно
>> >> А> больше вариантов Пути (жизни), объяснять твою позицию по отношению
Л
>> А> ним, но
>> >> А> ни в коем случае не указывать, куда ему идти и что брать с собой.
>Пусть
>> >> А> решает.
>> >> б> --------------------------
>> >> А> Антон, ты, конечно, можешь сослаться на занятость и не отвечать, но
>С
>> А> прошу
>> >> А> тебя ответить на те вопросы, которые не являются риторическими.
>> >> А> Приношу свои извинения за многословность (работаяю над избавлением
>от
>> А> этого)
>> >> А> и за сами замечания (ты отвечал Клейну, как я понял :))))
>> >> А> Попытаться и сделать две большие разницы, кстати! :))). "попытаться
>> >> А> сделать" - оставить себе путь к отступлению. "Сделать" - совсем
>другое!
>> >> б> :)))))))
>> >>
>> >> >> Привет, Klein.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> K> Еще раз: Какие есть причины рожать и прочее - выращивать -
детей?
>> >> >> K> Есть версии ответа именно на этот вопрос? аргументы или
>> А> контраргументы?
>> >> >> K> Привет, Антон!
>> >> >> K> Клейн.
>> >> >>
>> >> >> 1. Для того чтобы было, кому передать накопленное (С) Клейн.
>> >> >> :) Я как-то раз задавал тебе этот вопрос и ты так ответил.
>> >> >> Да, контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2. есть вещи, которые не нуждаются в моем мотивировании.
>> >> >> Я не знаю свей миссии на земле (строю догадки).
>> >> >> Я уверен, что дети являются необъемлемой частью моей миссии, хотя
бы
>> >> >> потому, что пусть не я, но они дойдут до ее конца, узнают ее
>> >> >> смысл, в каком то виде донесут и меня до этой временной точки.
>> А> Косвенные
>> >> А> доказательства
>> >> >> есть априори.
>> >> >> Я родился, простите, с выростом.
>> >> >>
>> >> >> Далее мои личные причины, то есть те, которые мотивируют меня в
>рамках
>> >> А> одной
>> >> >> моей жизни
>> >> >>
>> >> >> 3. Еще раз пункт один. Передать накопленное не только в деньгах, но
>Й
>> >> >> в знаниях.
>> >> >>
>> >> >> 4. Прочистить себе мозги, наблюдая за чистым незатуманненым
разумом.
>> >> >>
>> >> >> 5. Попытаться сделать (вырастить) хотя бы одного человека
>счастливым.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Все  вопросы времени,  то есть зачем именно сейчас зачинать а не
>> >> >> завтра, например, я тоже предпочитаю
>> >> >> рассматривать с конца, то есть главное для меня не принятие решения
>П
>> >> >> том, родить или нет, а в том, чтобы воспитать правильно. А когда -
>это
>> >> >> божий промысел, не мой.
>> >> >>
>> >> >> Антон.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> K> PS: Вита, привет! :)))
>> >> >> K> Клейн.
>> >> >>
>> >> >> K> /////////////
>> >> >>
>> >> >> K> -----Исходное сообщение-----
>> >> >> K> От: anton <anton@kadis.ru>
>> >> >> K> Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>> >> >> K> Дата: 31 января 2002 г. 13:29
>> >> >> K> Тема: [klein-by]Re: Дети
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> >>Hello Тимофей,
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>Т> Привет, Антон! :)
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> А вот такой вопрос, Тимофей:
>> >> >> >>>> жить или не жить?
>> >> >> >>
>> >> >> >>Т> Здесь имеет место свершившийся факт. А в вопросе с детьми не
>> >> >> K> свершившийся.
>> >> >> >>Т> Это разные категории. :))
>> >> >> >>
>> >> >> >>Когда ты говоришь о возможной мотивации продолжения рода
следующим
>> >> >> >>образом:
>> >> >> >>>> одного основания делать, кроме чисто эгоистических
>соображений -
>> >> >> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб.
>> >> >> >>
>> >> >> >>мне кажется, ты жестоко передергиваешь.
>> >> >> >>На примитивном логическом уровне: первое стадо, которое можно
>> >> >> >>было бы определить как социум, когда
>> >> >> >>появилось, сколько лет назад? А первый акт продолжения жизни
>методом
>> >> >> >>деления клетки когда? Какое, в баню, социальное одобрение?
>> >> >> >>Почему у меня две руки, блин?
>> >> >> >>Почему хожу прямо?
>> >> >> >>Надо ли отрезать копчик, потому что рудимент?
>> >> >> >>Надо ли вырезать гланды, чтобы потом не болели?
>> >> >> >>Если решил не рожать детей, надо ли проводить кастрацию или
>> >> >> >>стерилизацию?
>> >> >> >>
>> >> >> >>Смотри, как много интересных тем для обсуждения есть!!
>> >> >> >>Вперед!
>> >> >> >>
>> >> >> >>Антон.
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>Т> С уважением,
>> >> >> >>
>> >> >> >>Т> Тимофей.
>> >> >> >>
>> >> >> >>>> Как, сомнений не вызывает? или есть сомнения?
>> >> >> >>>> Согласен с Корой.
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Антон.
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Thursday, January 31, 2002, 12:11:01 PM, you wrote:
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> >> бред какой.
>> >> >> >>>> >>
>> >> >> >>>> Т> Вот и я говорю, "бред какой" - но никакой мотивации не вижу
>:)
>> >> >> >>>> Т> Пойми, Cora, вопрос по-настоящему серьезный. А вот страусы
>> А> делают
>> >> >> >>Т> голову в
>> >> >> >>>> Т> песок :)
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Т> С уважением,
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Т> Тимофей.
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> >>
>> >> >> >>>> >> > У меня - сестра. Она перед выбором - делать или не
делать.
>> >> А> Видит,
>> >> >> K> что
>> >> >> >>>> Т> нет
>> >> >> >>>> >> ни
>> >> >> >>>> >> > одного основания делать, кроме чисто эгоистических
>> А> соображений -
>> >> >> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб. :))
>> А> Относя
>> >> >> K> себя
>> >> >> >>ф> Л
>> >> >> >>>> >> > существам осознанным, я тоже задаю себе вопрос: "А
нафиг?"
>й
>> А> тож
>> >> А> не
>> >> >> >>>> Т> нахожу
>> >> >> >>>> >> > ответа. Так то.
>> >> >> >>>> >> >
>> >> >> >>>> >> > :)
>> >> >> >>>> >> >
>> >> >> >>>> >> > Тимофей.
>> >> >> >>>> >> >
>> >> >> >>>> >> > > Тимофей!
>> >> >> >>>> >> > >
>> >> >> >>>> >> > > Т> А теперь простой вопрос:
>> >> >> >>>> >> > >
>> >> >> >>>> >> > > Т> Зачем нужно зачинать, рожать и выращивать детей?
>> >> >> >>>> >> > > маленькое уточнение - "Кому нужно"?
>> >> >> >>>> >> > > А.
>> >> >> >>>> >> > >
>> >> >> >>>> >> >
>> >> >> >>>> >>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Best regards,
>> >> >> >>>>  anton
>mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>Best regards,
>> >> >> >> anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Best regards,
>> >> >>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Best regards,
>> >>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> Best regards,
>>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>>
>>
>>
>