Re: Поэты..._:-)))

["Евгений" <loka@male.ru>]

Привет, Аня, привет, Таня, привет,все!!

и я скажу

On Wed, 7 Mar 2001 12:08:36 +0300
 "Kurenkova Tatjana" <tatjana@zen.ru>
wrote:
Т> Привет Анна!
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: Anna Egorova <ankorr@akm.ru>
> To: <klein-by@yahoogroups.com>
> Sent: Tuesday, March 06, 2001 8:15 PM
> Subject: Re: [klein-by] Поэты... :-)))
> 
> 
А> > Таня :-)))))) Привет! :-))) Чего не
> здороваешься? :-)))))
> 
> Здоровеньки былы   :)
> 
> >
> > Аня > > Ой, Таня! :-))))) Ну
> обрадовала :-)))) Привет! :-))))
> > > >
> > > > > > Так, Витаха... :-)))))
Сейчас
> будем разбираться! :-)))))))
> > > > >
> > Таня: > > > :))))))))))
> > > > >
> > > > > >
> > Витаха: > > > > > Привет, Аня!
> > > > > > > ...знаешь...поэты,
> вот...они много, было...писали о чем
то
> > > > > > > таком...смотрящее в
сторону
> просветления...НО!...сами
> они(многие)
> > > этим
> > > > > не были...
> > > > > >
> > Аня > > > > Так, ну да. И что ты
> хочешь мне этим сказать? Конкретно?
> :-)))
> > Что ты
> > > > > хочешь
> > > > > > сказать, говоря - вот поэты
-
> они сами, блин, какие-то кривые... и
> > > > > > вообще..., а прямоту, блин,
> уловили, и даже умудрились ее
> гармонично
> > > > > > выразить в словах. Что
> сказать хочешь мне, говоря это? :-)))
> рМЪ...
> > > > >
> > > > > >
> > Витаха > > > > это , как поток...он
> не обязательно - ты...просто
> > подключаешься
> > > > > > > к нему,
> и....ля-ля-ля-ля....пшик....
> > > > > >
> > Аня > > > > Как можно подключиться к
> прямому потоку, будучи кривым?
> > > > >
> > Таня > > > Можно, Аня, можно. Это не
> ты подключаешься - тебя подключают
> > > >
> > Аня > > Честно говоря :-)))
> (углубляюсь.......) я не могу (не вижу
> нужды...)
> > > > проводить здесь границу-разницу.
> Между - "ты подключаешься" - "тебя
> > > > подключают". Тем более мне
трудно
> представить это в виде оппозиции,
> > некоей
> > > > противоположности...
> > > >
> > Таня > > - может быть
> > > > > за прошлые заслуги, может быть
> еще по каким-то причинам... Это
> > известно
> > > > > только богу.... И  очень
часто,
> поэты, пишущие гениальные стихи, в
> > жизни
> > > > не
> > > > > являются чистыми и светлыми
> существами....
> > > >
> > Аня > > Как может поэт, пишуший
> "чистое и светлое" (так возьмем пока
> > гениальность)
> > > > стихотворение, не являться
чистым
> и светлым? ... По-моему, невозможно.
> > >
> > Таня > Ты пойми - не сознание поэта
> рождает гениеальные строки. Это
> > как-будто
> > > голос - божественный голос  читает
> строки. А поэт - он всего лишь
> > инструмент
> > > при помощи которого эти строки
> появляются в мир.
> >
> > Вот я и спрашиваю - как может кривой
> инструмент сонастроиться на
> > божественные звуки? :-)))))
> >
> > То же и в живописи и в
> > > музыке. Посмотри "Амодея".... Как
> Моцарт писал свою музыку!!!!!.... Она
> > > звучала в нем, а он перекладывал
ее
> на нотную бумагу, причем писал свои
> > > произведения сразу начисто, без
> единой помарки.
> >
> > Да. Моцарт, Чайковский, Гете...
:-)))
А> Так вот я и спрашиваю - а как это им
> > таким кривым (простите, о, дУхи :-))
> удалось сонастроиться на божественные
> > голоса? :-))) Уверена - чем чище
> "инструмент", тем точнее и чище
> сонастрой.
> > А потом и унисон -))) В итоге.
> Идеальном :-)))))
> 
Т> Талант (гениальность) - это
способность
> входить в состояние измененного
> сознания (сонастраиваться) с
> божественным потоком. Под действием
> чего это
> происходит - не знаю. И это дар божий.
> Но это вовсе не означает, что в жизни
> (в обычной жизни) человек обладает
> чистым сознанием и живет по его
> законам.
> 
Т> > >  > Пример - Высоцкий...
> > > >
А> > > > ....... Не могу согласиться.
Что
> Высоцкий "не является чистым и
> светлым"
> > > > существом.
> > >
Т> > > А в чем, по твоему, его
светлость?
> 
А> > Читай выше. Его песни и стихи
> изумительно светлы. Высочайшей пробы
> 
Т> Согласна - высочайшей пробы. Но давай
> отделим - мухи отдельно, котлеты
> отдельно.
> Высоцкий - поэт - светлость и чистота.
> А Высоцкий - человек....? В жизни - в
> оычной жизни - в словах, в действиях,
> в отношениях с другими людьми, да даже
> в отношении к самому себе  - к своей
> жизни - как проявлялась чистота его
> сознания?

вот-вот :) талантливость - да,
гениальность (все в смысле умения
создавать что-то.. талантливость на всех
уровнях- это другое, понятно:))  да, но
ее,как ни странно мало.. Можно быть
талантливым и совершенно не уметь и не
иметь смелости или еще чего.. И не
обязательно, что вещи будут светлыми,
хоть и талант. Пример - мой любимый
Георг Тракль - любимый за его
язык-образность-глубину. печальный
такой. Талантлив безусловно.Но -
наркоман, в 27 лет самоубийца.

А может, и светлые, и добрые мысли есть-
но тоже.. пример - мой любимый Веничка
Ерофеев.. (ну, есть у него такие
мысли:))

ну и так далее.. не много.. так даже и
не вспомню.. поэтов-писателей-музыкантов
настоящих..-и которые не мучались в
жизни.. а то и других мучали 

> 
> 
> > светлости. Что еще могу сказать?
:-))
> >
> > > > > Талант - это нечто, что падает
> на тебя сверху и ничего более.
> > > >
> > > > ..... Я говорила не совсем о
> "таланте". Точнее, о  таланте именно
> как
> П
> > > > способности улавливать и
> передавать "чистый и светлый" поток.
> Вот об
> > этом
> > > > таланте.
> > >
> > > Талант - способность улавливать и
> передавать чистый поток. ОК. Т.е.
> > человек,
> > > обладающий талантом является лишь
> транслятором. Так  ведь? А качество
> > > передачи зависит от мастерства.
> >
> > И от чистоты "транслятора" :-))) Чем
> чище "транслятор", тем чище и
> > качественней передача. :-)))))
> >
> > > Но это не имеет отношение к
> "светлости" и "чистости" (чистоте)
> сознания.
> >
> > По-моему, самое прямое. Если
сознание
> "грязное", ничего не уловишь - раз,
> Й
> > уж тем более ничего не сможешь
> "качествено передать". Два. :-))) -
> три.
> >
> > Таня > > > И не путайте, плиз.,
> талантливые стихи с талантливым
> > стихоплетством.
> > > >
> > Аня > > Никогда! :-))) Как Вы могли
> такое подумать, сударыня.... :-)))
> > >
> > Таня > Стихи Сии...  :)))
> >
> > Сия - не стихоплет. Он вобще не
поэт.
> Он, я бы сказала, Поэт. Душа Поэта.
> > Сия очень тонкий... :-)) Правда. Мне
> кажется, он похож на Цветок.
> 
> Ага.. В Латинской Америке растет такой
> цветок - не вспомню сейчас его
> название - божественной расоты. Только
> когда на него содятся живые существа
> (бабочки, пчели и проч) - он опутывает
> из своей зловонной слизью и пожирает.
> :)))))
> 
> Таня
> 
Лока.