давать_сообщениям_темы,соответствующие_содержанию

["Kostya" <kostyazen@xxxxxxx>]

Привет всем!

Прошу давать вашим сообщениям темы, соответствующие тому, о чем вы пишете. 
Особенно тогда, когда вы отрезаете предыдущую переписку. Как, например, в 
письме, на которое я отвечаю -- самое нижнее письмо здесь датированно 3 
октября, а тема эта тянется еще чуть ли не с августа.

В данном случае тема "Как я провела лето_Нексу вопрос" давно уже закончена, 
поехали дальше. Тут более уместна тема типа "Понимание и действие".

В каких случаях следует сохранить тему письма старой, а в каких изменить ее, 
как предлагается в правилах написания ответного письма 
http://www.nadprof.ru/school/reply.shtml ?
Попробуйте провести границы сами и принять правильное решение в каждом 
конкретном случае.

Спасибо!
Костя дзен
////////

----- Original Message ----- 
From: "Юля Ли" <li260@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Thursday, October 04, 2007 8:05 AM
Subject: Re: Как я провела лето_Нексу вопрос


>   Привет!
>
> AP> Понимание-действие-действие-понимание
> AP> Это одно и тоже
> AP> Это жизнь, процесс.
>
> Да, в общем не важно с какой ноги сделать первый шаг, главное уже
> шагнуть наконец-то уже :))
>
> Юля
>
> ///////////////
>
> Thursday, October 4, 2007, 2:55:41 AM, you wrote:
>
> AP> Привет Павел
>
>>> А у нас явления разные.
> AP> Эээ - У Тебя явления разные :)
>
> AP> Спираль это только модель, нет никаких спиралей, но можно из них
> AP> вырывать любые куски, сделать любые модели.
>
> AP> Понимание-действие-действие-понимание
> AP> Это одно и тоже
> AP> Это жизнь, процесс.
>
>
> AP> Андрей
> AP> /////
>
> AP> 03.10.07, 19:22, Павел С (pavvap@gmail.com):
>
>>> Влад!
>>> > Спираль, в общем. Диалектика. Единство и борьба. Ну и вообще, красиво
>>> > сказано, поэтически ).
>>> Ну так и я про то же - для симетрии, для красоты, но на мой взгляд
>>> неправильно.  Единство и борьба существуют одновременно. Это две
>>> проекции одного процесса. Спираль, о которой говорил Сергей Крук
>>> (http://klein.zen.ru/archive/startfrom2l.html)
>>> подразумевает цепочку, начинающуюся с понимания. Обратимся к
>>> первоисточнику: "К углублению понимания вед
т только действие. К
>>> совершенствованию мастерства действия ? углубление понимания. Спираль
>>> Ыпонимание ? действие ? понимание ? действие - пониманиел."
>>> Т.е. на мой взгляд поставить знак равенства между "понимание-действие"
>>> и "действие-понимание" нельзя. Это разные процессы. Первый
>>> подразумевает принятие решения на основании построенной модели, а
>>> второй - исправление первоначальнопостроенной модели. Это не есть
>>> предъявление проекций спирали на разные плоскости подобно кругу и
>>> треугольнику. Это вырванные из спирали разные кусочки, описывающие
>>> разные процессы.
>>> И это тем более не коан. Читаем там же."Коан ? это не загадка. Это
>>> описание жизненной ситуации. Просто, одновременно предъявляются две
>>> противоречащие друг другу модели одного и того же явления. Одно и то
>>> же явление описывается двумя способами ".  А у нас явления разные.
>>> Теперь по сути процессов. Понимание-действие - это законченный процесс
>>> менеджмента. А действие-понимание - что-то другое...например "и увидел
>>> Он, что это хорошо".
>>> И у Алекса был круг, а не спираль.
>>> > > > > И тут мы попадает в заколдованный круг.  Для помощи себе нужна
>>> > > > > осознанность, а для того чтобы развить осознанность, нужно 
>>> > > > > помочь себе.
>>> > > >
>>> > > > Это тот же коан, что и "понимание для действия, действие - для 
>>> > > > понимания" ).
>>> Привет.
>>> Павел.
>>> //////////////////////////
>>> 03.10.07, Vladislav Zhigalov<zhigalov@gmail.com> написал(а):
>>> > Павел, привет!
>>> >
>>> > > Понимание нужно для действия - понятно. А "действие - для понимания"
>>> > > почему рядом? Для симметрии? Что-то я не догнал. Объясни, 
>>> > > пожалуйста.
>>> >
>>> > Цепочка тут такая: есть некая проблема, которая требует что-то понять,
>>> > как-то по-другому взглянуть на вещи. С какого-то шага думать уже без
>>> > толку, надо действовать. Это понятно. Но действие порождает новый
>>> > уровень понимания, новый уровень взгляда на проблему (или теперь уже
>>> > на е
 отсутствие).
>>> >
>>> > Спираль, в общем. Диалектика. Единство и борьба. Ну и вообще, красиво
>>> > сказано, поэтически ).
>>> >
>>> > Влад
>>> > ////////
>>> >
>>> > On 03/10/2007, Павел С <pavvap@gmail.com> wrote:
>>> > > Влад, привет!
>>> > >
>>> > > > Это тот же коан, что и "понимание для действия, действие - для 
>>> > > > понимания" ).
>>> > >
>>> > > Понимание нужно для действия - понятно. А "действие - для понимания"
>>> > > почему рядом? Для симметрии? Что-то я не догнал. Объясни, 
>>> > > пожалуйста.
>>> > >
>>> > > Привет,
>>> > > Павел.
>>> > > /////////
>>> > >
>>> > >
>>> > > 03.10.07, Vladislav Zhigalov<zhigalov@gmail.com> написал(а):
>>> > > > Привет, Алекс!
>>> > > >
>>> > > > > И тут мы попадает в заколдованный круг.  Для помощи себе нужна
>>> > > > > осознанность, а для того чтобы развить осознанность, нужно 
>>> > > > > помочь себе.
>>> > > >
>>> > > > Это тот же коан, что и "понимание для действия, действие - для 
>>> > > > понимания" ).
>>> > > >
>>> > > > Влад
>>> > > > ////////
>>> > > >
>>> > >
>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> как человека.
> http://nadprof.ru
> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru