[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



‰нz{S­©м}кДќКЉx<n+JжгyЛQ
Спасибо, Павел!

Alex

///////

> Привет, Олен!

> Мне хочется тебе сказать, что весь твой груз страданий, груз прошлого
> опыта, все скорби, смерти и несчастя, даже твой возраст - этого ничего
> нет. Этого нигде не существует. Кроме одного места. Это место - твоя
> голова. Только в ней все это перетрясывается, суммируется, вычитается,
> тусуется и собирается в новые виды несимпатичных мозаик. И на
> основании только этого строится все, что ты излучаешь в мир. Твой опыт
> стал твоими границами. Твой груз, твой опыт - они лежат в основе твоей
> модели мира. Творчество на работе - только внутри этих границ. Все
> ответы на письма - из этих границ. Общение с семьей - из этих границ.
> Ты не виновата, так все устроено.

> Наши представления - стеночки коробочки, в которой мы находимся.
> Представление о бессмертии(только очень дорого). Представление, как
> строить бизнес(только кризис мешает). Представление о семье(только
> времени не хватает). Понимаешь? Все, что ты можешь менять и двигать -
> лежит внутри коробочки. Интуитивно ты понимаешь, что что-то не так,
> иначе тебя бы здесь не было. Смелость нужна не в ожесточенных ответах
> на письма, а в принятии того, что в них. Смелость нужна в принятии
> того, что можно сдвинуть, убрать границы. Т.е. признать, что все твои
> представления неверны. Представляешь? Осознать после 40ка, что и в
> семье, и на работе ты - дилетант.(это я уже о себе).

> Отпустить свой опыт сложно, потому что он дал зримые девиденты. Вот
> она семья, вот они дети, вот он бизнес, вот духовный путь. Но шило не
> обманешь:)

> Еще один момент. Твои ответы на письма. Стимул-реакция.
> Стимул-реакция. Ты не задумываешься над тем, ПОЧЕМУ ты отвечаешь
> именно так? Что заставляет тебя ТАК отвечать? Ты замечаешь, что ты не
> принимаешь ни одного письма, ни одного совета, ни одной мысли. Твой
> ответ почти всегда такой: "Да, я это знаю! Но у меня..." Т.е. та
> информация, которой ты владеешь, не становится частью тебя. Из твоих
> писем не видно, что ты это ЗНАЕШЬ. Ты говоришь, что ты это знаешь, но
> живешь так, как-будто ты этого не знаешь. Знание не становится жизнью.
> Понимание - действием. Понимаешь?

> Начни действовать. Только не надо прятаться за километры и годы. 1)
> что конкретно ты сделала для укрепления твоих отношений с мужем, с
> ребенком за последний месяц?
> 2) что конкретно за последний месяц ты сделала для увеличения
> прибыльности твоего журнала? На эти вопросы, как и на это письмо,
> необязательно отвечать. Только если ты сама чувствуешь необходимость.

> И еще. Все, откликнувшиеся на твое письмо, хотят помочь тебе. Принять
> эту помощь или нет - решаешь ты.

> Привет.
> Павел С.
> /////////////

> 11 октября 2008 г. 23:35 пользователь Olen <olen@packagingrd.ru> написал:
>> Привет, Павел!
>>
>>> Бороться или мириться - это какое-то насилие. В первом случае - над
>>> внешним, во втором - над собой. А в конечном итоге - всегда над собой.
>>> Есть ли еще позиции в отношении смерти кроме этих двух?
>>
>> У китайцев есть. Бессмертие называется.
>>
>> Помнишь, как в "Обыкновенном чуде"?
>>>
>>> Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому
>>> придет конец.
>>> Слава безумцам, которые живут, как будто они бессмертны!
>>
>> Помню, конечно и даже живу, но .... этого мало, поскольку жить как будто
>> этого нет, это иллюзия не отменяющая смерть.
>>
>>> Дело не в том, что вопрос бессмертия здесь никому не интересен. Просто
>>> ты не показала своего пройденного пути по этому вопросу, не поделилась
>>> своими переживаниями в этой области. Не так важно что делать и чем
>>> заниматься и чем интересоваться. Важно, кто ты. Своим отношением к
>>> любому вопросу ты делаешь его интересным для кого-то.
>>
>> мой путь к бессмертию...как бы пафосно это не звучало...есть. Это ощущение
>> вечности за спиной и тайцзи. Если пойду дальше тотально, то получится. Но
>> это требует много денег и почти всю меня, а всей меня у меня нет. Есть семья
>> и работа, которая классная, любимая, но она еще и для того, чтобы были
>> деньги. Ради Пути ее оставить и ли передать можно. Семью нет.
>>
>> Спасибо, что зашел на сайт и тебе было там не скучно
>>
>> Привет!
>> olen
>> ///////
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Павел С" <pavvap@gmail.com>
>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> Sent: Friday, October 10, 2008 9:02 PM
>> Subject: [klein-by]Re: как вы боретесь или миритесь со смертностью в этом
>> мире?
>>
>>
>>> Привет, Olen!
>>> Привет, Самбул!
>>>
>>> Самбул, после твоих писем трудно писать, и не писать невозможно.
>>>
>>> Olen! По теме письма "как вы боретесь или миритесь со смертностью в этом
>>> мире?"
>>>
>>> Бороться или мириться - это какое-то насилие. В первом случае - над
>>> внешним, во втором - над собой. А в конечном итоге - всегда над собой.
>>> Есть ли еще позиции в отношении смерти кроме этих двух? Цикличность
>>> мира показывает, что все имеет начало и конец. Можно ли жить не
>>> борясь, но и не смирившись? Помнишь, как в "Обыкновенном чуде"?
>>> Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому
>>> придет конец.
>>> Слава безумцам, которые живут, как будто они бессмертны!
>>>
>>>> ...И даже не с самим фактом чьей-то смерти (мне уже не раз здесь
>>>> объясняли, что вопрос бессмертия здесь никому не интересен).
>>>
>>> Дело не в том, что вопрос бессмертия здесь никому не интересен. Просто
>>> ты не показала своего пройденного пути по этому вопросу, не поделилась
>>> своими переживаниями в этой области. Не так важно что делать и чем
>>> заниматься и чем интересоваться. Важно, кто ты. Своим отношением к
>>> любому вопросу ты делаешь его интересным для кого-то.
>>>
>>> Вот твой журнал и сайт - это очень интересно. Там видна ты. И это
>>> очень классно!!!
>>>
>>> Вот с твоего сайта, мне очень понравилось:
>>>
>>> «Когда пишешь письмо,
>>> пиши его так, чтобы
>>> его не стыдно было
>>> повесить на стену»
>>> Хагакурэ (Книга Самурая)
>>>
>>>
>>> И еще по поводу ответственности.
>>>
>>>> Я не могу выбраться из круговорота "ответственности"
>>>
>>> Здесь само твое представление об ответственности связано со словом
>>> "круговорот". Т.е. втянута поневоле. Скорее это не ответственность, а
>>> сострадание миру в христианском понимании этого слова. Ты
>>> сопереживаешь эту боль и в то же время испытываешь чувстово вины. Это
>>> не совсем ответственность. Ответственность подразумевает твой ОТВЕТ.
>>> Ответственность подразумевает понимание сложившейся ситуации, и
>>> предпринятия действий на этой основе. Действий, в контексте твоего
>>> письма, направленных на выстраивание отношений с людьми, с живыми
>>> людьми. Ведь твои переживания - это следствие невыстроенных отношений
>>> (недостаралась).
>>>
>>> Твое нынешнее состояние-понимание может перерасти в действия по
>>> отношению к людям, входящим в зону твоей ответственности. Размер этой
>>> зоны задаешь ты сама.
>>>
>>>
>>> Привет тебе, Olen!
>>>
>>> Павел С.
>>> ////////////////\\
>>>
>>>
>>>
>>> 09.10.08, Olen<olen@packagingrd.ru> написал(а):
>>>>
>>>>
>>>> Привет, Школа!
>>>>
>>>> Я не могу выбраться из круговорота "ответственности" за окружающие меня
>>>> смерти и болезни близких и даже кота. Ведь глобально, конечно, каждый
>>>> живет
>>>> свою жизнь, но почему-то мне кажется что многое я могла изменить, но не
>>>> успела, недостаралась, внимания мало уделила...
>>>>
>>>> Нет на земле человека у которого бы никто не умирал. Как Вы справляетесь
>>>> с
>>>> этим? И даже не с самим фактом чьей-то смерти (мне уже не раз здесь
>>>> объясняли, что вопрос бессмертия здесь никому не интересен). А с
>>>> чувством
>>>> беспомощности и отчаяния если спасти не получилось. Потом конечно
>>>> говоришь
>>>> себе - надо принять и не скорбить, чтобы им там было хорошо. Но не
>>>> получается.
>>>>
>>>> Привет!
>>>>
>>>> olen
>>>> ////////////
>>>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2008