Re: Нужна_ли_пост . . . нужны_ли бесконечные уточнения? ;-) А?

[EXCITER <ULTRA@rdtc.ru>]

Добрый вечер,Александр!
Я понимаю о чем ты говоришь,о другом,не об этом.Но я не могу тебе об
этом сказать,это тайна:)))) Одно могу сказать,что моментов перехода от
одного к другому у меня не было.Могу сказать,что и у тебя тоже,ты
несешь это с самых пеленок.Все зависит от качества и глубины
осознанности.Ты говоришь,что перед тем,как стать осознанным,должна
быть бессознательность.до осознанности есть неосознанность.Я хочу тебе
сказать такую вещь.Что до осознанности есть осознанность,только более
меньшая.Это как огонь,он сначало маленький,а потом становится
пламенем.Осознанность есть всегда в каждом и она особо проявляется в
экстремальных условиях.Человек вдруг начинает что-то делать.что в
итоге оказывается правельным,но это глубинная осознанность,она лежит
там,в человеке и ждет своего часа.У пробужденного же она не лежит
там,а постоянно на виду,не только в экстриме,а и при ходьбе,еде и
тд.Это и есть пробуждение,когда человек начинает вытягивать свою
осознанность в повседневную жизнь.Это момент увеличения
осознания,увелечение того,что уже есть как зерно.Поэтому я не могу
сказать о бессознательности,что она перед осознаностью.она вообще
здесь ни при чем.Бессознательность это незамечать свою
осознанность,просто спать,жить во сне.То,чем ты сейчас занимаешься,это
размышления о пальце,указывающим на луну...,а не о луне.Разговор идет
о луне...Удачи тебе и всего хорошего...EXCITER.


А> Приветствую, Экзитер!
А> А мне кажется, что ты меня не понимаешь . . .
А> Я согласен с твоей точкой зрения, но я говорю о другом. Понимаешь?
А> У тебя есть момент перехода от безосознанности к осознанности? Ты шел к
А> осознанности (был такой момент, когда до него ты был безосознанным, а после
А> стал осознанным)?
А> Если был, то как ты этот момент можешь назвать?
А> Пока . . .
А> ЗЫ. А "встретил Будду - убей Будду" это не осознанность, а ее последствия .
б> . .

>> Привет,еще раз!
>> Конечно пусть...Там обворовали,вон там,простите за
>> выражение,изнасиловали,а здесь алкоголиком стал,конечно пусть...Это
>> первое.А второе,это то,что все рождены с этим качеством,и я,и ты,и
>> они.Оно есть и у призидента и у простого уличного бомжа,разница лишь в
>> колличестве и качестве,но это имеют все с самого рождения,но все
>> зависит от того,как ты будешь ухаживать за ним.То есть можно
>> расти,развиваться,увеличивать свое осознание себя и жизни,а можно
>> просто ничего не делать и в итоге погубить вообще это
>> качество.Будда,это тот,кто осознанно живет каждый миг,а как
>> известно,мы все родились Буддами,а значит осознанность,это не то,что
>> нужно искусственно привить,а это то,что нужно в себе развивать и
>> увеличивать в жизни.
>> Что я понимаю под осознанностью? Это то,что я все более и более
>> становлюсь бдительным в жизни,в каждый момент,чтоб бы я не делал,это
>> как выход из сна.Постепенно начинают отваливаться старые шаблоны
>> действий,все лишнее и ненужное уходит и я начинаю видеть вещи более
>> реалнее,то есть такими,какие они есть.И интересно то,что я тебя
>> понимаю...
>> Ты упомянул о "Встретил Будду - убей Будду",вот что такое
>> осознанность... Всего хорошего...EXCITER
>>
>>
>>
>> А> Сам привет! :)
>> А> Обворовали - пусть. А ты родился осознанным или стал (если)?
>>
>> А> И что ты в этом тексте понимаешь под осознанностью?
>> А> Может, я тебя неправильно понимаю.
>>
>> А> Пока . . .
>>
>> >> Привет еще раз!
>> >> А> ПРивет!
>> >> >> Привет,Александр!
>> >> >> Я постоянно настаиваю на том,что осознанность - это быть и жить в
>> >> >> здесь и сейчас!!!
>> >> А> Хорошо.
>> >> А> Но ведь есть момент времени, когда я понял, что являюсь НЕ
А> осознанным и
>> >> А> принимаю решение стать осознанным, и принимаю ряд действий, чтобы
А> стать
>> >> А> стать осознанным. То есть момент перехода существует. Вот в этом
>> А> моменте и
>> >> А> "человек, который идет к осознанности", как я понимаю.
>> >> Вот я и говорю,что человек осознанный постоянно находится здесь и
>> >> сейчас.Ты же,что -то делаешь неосознанно,механически,живешь и
>> >> действуешь и вдруг понимаешь,что являешься неосознанным и принимаешь
>> >> решение быть им.То есть когда тебя уже грубо говоря обворовали,только
>> >> тогда ты включаешь свет в доме и ходишь что-то ищешь,когда уже все
>> >> унесли.Я по своему опыту знаю,что все ошибки происходят в
>> >> бессознательном состоянии и чем глубже осознанность человека,тем
>> >> больше света в его доме.Ты либо сознателен здесь и сейчас,либо
>> >> бессознателен,вот критерии,свет или нет света.Осознанность 24 часа в
>> >> сутки и тогда нет моментов времени,чтобы понять.Идти к
>> >> осознанности,значит упускать еЈ сейчас,а она только сейчас,как к ней
>> >> можно идти.Это как находиться в воде и говорить,что иду к реке.Мы уже
>> >> в ней,она в нас,еЈ просто нет там.Ты можешь сейчас читать эти строки и
>> >> быть осознанным сейчас,тк если ты сейчас не осознанный,то значит свет
>> >> погашен,значит сейчас с тобой можно сделать разные штуки и когда ты
>> >> ощутишь.что с тобой происходит,что с тобой делают,тогда только
>> >> начинаешь что-то предпринимать,но может быть уже поздно,уже кто-то
>> >> воспользовался твоим сном и взял все,что ему нужно,пока ты понял.что
>> >> был неосознанный.И начинаешь принимать ряд действий и тд.В реальном
>> >> бою не может быть бессознательность,иначе проиграешь.Тебя
>> >> бьют,атакуют,ты должен быть бдителен к себе и противнику,а если ты это
>> >> откладываешь на потом,то ты проиграешь.То есть бой уже
>> >> закончен,ситуация,где нужны были твои активные или пассивные действия
>> >> завершилась и вот ты принимаешь решение быть осознанным.Так уже
>> >> поздно,уже ситуация другая,миг упущен,возможность упущена.Поэтому я и
>> >> говорю - осознанность здесь и сейчас,потом и тогда - это уже очень
>> >> поздно...Всего хорошего...EXCITER.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> А> Я не спорю, что осознанный человек и стремящийся (идущий) к
>> А> осознанности
>> >> А> человек - это разные понятия. Я уточнил, что в контексте вопроса я
>> А> понимал
>> >> А> под осознанным человеком. К тому же в вопросе "осознанный человек"
>> А> включал в
>> >> А> себя и "не осознанного человека, но могущего чувствовать любовь и
А> проч
>> б> (Ч
>> >> А> тексте)"
>> >>
>> >> А> Впрочем, и вопрос-то риторический. . .
>> >>
>> >> А> Пока . . . :)))
>> >>
>> >> >> А> Я думаю, что под "осознанным человеком" имелся ввиду "человек,
>> А> который
>> >> А> идет
>> >> >> А> к осознанности".
>> >> >> Осознанный человек,это тот,кто живет в этом моменте,который идет еще
>> >> >> глубже в,именно в осознанность,а не к осознанности.Кто понимает,что
>> >> >> некуда идти,что все есть здесь.Осознанность она
>> >> >> здесь,а там еЈ может и не быть,если я сейчас не осознаю,то как я
А> буду
>> >> >> потом осознавать или идти к этому.Это же не то,что раз где то и
>> >> >> нашел,пришел к ней.Это то,что происходит сейчас,в этот миг,это вот
>> >> >> так,осознаю.Если я сейчас не осознаю,что происходит в этот момент,то
>> >> >> это я называю вылет на перефирию,вылет в ум или переживания,а
>> >> >> осознанность это быть очень чутким ко всему что происходит с тобой в
>> >> >> данный момент,тк этот момент всЈ!Я читал у Будды,что если в доме
А> горит
>> >> >> свет,значит хозяин бодрствует и воры не подойдут к дому близко.Когда
>> >> >> свет потушен,воры обязательно приблизятся.То есть мы либо
>> >> >> осознанны,свет горит и ничего не пройдет незаметно,либо мы
>> >> >> бессознательно спим.Вот все!   С уважением...EXCITER
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> А> Потому, что говорить об "осознанном" человеке мне, напрмемер,
>> >> А> действительно
>> >> >> А> тяжело.
>> >> >> А> Поэтому, что касается моего ответа (любовь), то он как раз звучал
А> по
>> >> >> А> отношению к человеку, стремящемуся к осознанности . . .
>> >> >>
>> >> >> А> И еще хотел бы несколько слов сказать о том, что вопрос не
>> А> "конкретный,
>> >> б> Й
>> >> >> А> его надо конкретизировать". Для меня он достаточно
А> конкретизирован,
>> >> А> чтобы на
>> >> >> А> него можно было ответить. Поскольку любая конкретизация вопроса с
>> А> целью
>> >> >> А> селать его таким, на который можно отвтетить "правильно" и
А> "точно",
>> >> А> приведет
>> >> >> А> к бесконечному числу уточнений и поправок (бесконечному циклу).
>> >> >>
>> >> >> А> К тому же спрашивалось мнение обсуждающих, а отнюдь не истина,
>> >> А> выведенная
>> >> >> А> экпериментальным или каким другим путем.
>> >> >> А> Если же говорить об уточнениях воспроса (сужение), то позволю
А> себе
>> >> А> следующие
>> >> >> А> рассуждения:
>> >> >>
>> >> >> А> ЕЩЕ РАЗ ВОПРОС:
>> >> >> б> ----------------------------
>> >> >> А> Какие есть причины "у осознанного человека" (с), чтобы быть в
>> >> >> А> постоянной паре? С одним постоянным человеком?
>> >> >>
>> >> >> А> Под "осознанным человеком" я понимаю в том числе и человека,
А> который
>> >> >> А> может близко общаться, чувствовать любовь, быть открытым - со
>> А> многими
>> >> >> А> людьми.
>> >> >> б> ----------------------------
>> >> >> А> ГРАНИЦЫ
>> >> >> А> ЕСТЬ "ОСОЗНАННЫЙ ЧЕЛОВЕК"
>> >> >> А> здесь уместно выяснить, что автор вопроса вложил в понятие
>> А> "осознанный
>> >> >> А> человек", если этим понятием в данной группе не оперируют
А> достаточно
>> >> А> часто
>> >> >> А> (оперируют?).
>> >> >> А> В вопросе же "осознанный человек" был употреблен как термин "по
>> >> А> умолчанию",
>> >> >> А> с его расширением в конце к "в том числе и . . . ."
>> >> >> А> ЕСТЬ "ПОСТОЯННАЯ ПАРА" И "ПОСТОЯННЫЙ ЧЕЛОВЕК"
>> >> >> А> также можно уточнить, что такое "постояный человек", поскольку
>> А> звучит
>> >> >> А> неоднозначно.
>> >> >> А> Я воспринял это как "постоянный партнер", кто-то другой мог
>> А> воспринять,
>> >> А> как
>> >> >> А> "человек, находящийся в стабильном состоянии"
>> >> >> А> ЕСТЬ САМ ВОПРОС "КАКИЕ ПРИЧИНЫ?"
>> >> >> б> =====================
>> >> >> А> ТО ЕСТЬ, ДЛЯ МЕНЯ ЭТОТ ВОПРОС ЗВУЧАЛ ТАК:
>> >> >> б> ----------------------------
>> >> >> А> Какие есть причины "человека, стремящегося к осознаности", чтобы
>> А> быть в
>> >> >> А> постоянной паре? С одним человеком?
>> >> >>
>> >> >> А> Под "человеком, стремящимся к осознанности" я понимаю в том числе
б> Й
>> >> >> А> человека, который
>> >> >> А> может близко общаться, чувствовать любовь, быть открытым - со
>> А> многими
>> >> >> А> людьми.
>> >> >> б> ======================
>> >> >> б>
>> >> б>
>> б>
А> любовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбо
>> >> >> А> вьлюбовьлюбовьлюбовь
>> >> >> б>
>> >> б>
>> б>
А> любовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбовьлюбо
>> >> >> А> вьлюбовьлюбовьлюбовь
>> >> >>
>> >> >> А> Хотя, не только. Но любовь - точно.
>> >> >> А> Пока :)
>> >> >>
>> >> >> >> Привет, dim,
>> >> >> >>
>> >> >> >> 9 Apr 2002, 14:18:27, you wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >> d> Привет, Smile! :))))))))
>> >> >> >>
>> >> >> >> >>> > Какие есть причины "у осознанного человека" (с), чтобы быть
б> Ч
>> >> >> >> d>                          ----------------------
>> >> >> >> d> Почему именно у него? ;)
>> >> >> >>
>> >> >> >> Потому что причины неосознанного человека меня сейчас не
А> интересуют.
>> >> >> >>
>> >> >> >> >>> > постоянной паре?
>> >> >> >>
>> >> >> >> d> Глобально - никаких.
>> >> >> >> d> По ситуации - какие угодно.
>> >> >> >>
>> >> >> >> d> Но это не ответ. Потому что не вопрос. ;)))
>> >> >> >>
>> >> >> >> >>> С одним постоянным человеком?
>> >> >> >>
>> >> >> >> d> постоянных людей не бывает :))))))))))
>> >> >> >>
>> >> >> >> Dim, если тебе не нравится формулировка вопроса - не отвечай
б> :))))
>> >> >> >> Если уж решил отвечать - отвечай.
>> >> >> >> А "пишу не ответ, потому что не вопрос" - это.. ну как-то.. фигня
>> >> >> >> какая-то :))))))
>> >> >> >> Т.е. ты с какой мотивацией мне все это писал? Показать мне - что?
>> >> >> >>
>> >> >> >> Привет!
>> >> >> >>
>> >> >> >> ЗЫ Спасибо Хиппо, Вита! :)))
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> --
>> >> >> >> Best regards,
>> >> >> >>  Smile                            mailto:chudomouse@yandex.ru
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>