Re: мысли_и_упражнения

[Родион <rtodin@mail.ru>]

Привет Павел!

Вот ты пишешь "все, что нужно уже есть в нашей изначальной природе, надо
лишь осознать ее (изначальную природу)". Согласен что нужно осознать
изначальную природу или видеть с ее уровня или дойти до основы сознания (это
я по разному формулирую). Можно даже сказать что нужно лишь просветлеть :).
Но не согласен с тобой в том что достаточно  "расслабить булки (в плане не
морщить лоб)" и после этого все придет само собой. Может ты что то другое
имел ввиду, но вот так я тебя понял.
Т.е. я не говорю что нужно страшно напрягаться и что-то искать через
напряжение, но дойти до основы сознания наверно (наверно в данном случае
означает что "фиг его знает") нельзя. Я вижу этот процесс так - нужно
работать и работать много в том числе и в мелочах. Вот я и пытаюсь как то
нащупать этот процесс, что-то понять поэтому и спрашиваю.

Родион
///////////////////////////////
----- Original Message -----
From: "Pavel Draboturin" <draboturin@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Thursday, April 29, 2004 12:53 PM
Subject: Re: мысли и упражнения


> Привет, Родион!
> Мне кажется, что "научиться думать по-новому посредством ментальных
> Р> упражнению.
> неправильная постановка задачи, что "думать в твоем понимании" есть
"использовать 1-ю логику", а, опять же, возвращаясь к сутре шестого
патриарха, все, что нужно уже есть в нашей изначальной природе, надо лишь
осознать ее (изначальную природу) и расслабить булки (в плане не морщить
лоб). Ну и то же самое - то, о чем ты говоришь, есть свет, а менять свет
можно каждый раз используя светофильтры (ну это так, конечно не очень
подходящиий пример, ну ты наверное понял), а можно изменить сам источник,
лампу. Короче тут как в рисунке - прорисовываем мелкие детали не забывая о
форме в целом и наоборот.
> Такие вот мои соображения.
>
> Павел
> //////////////////////////////////////////////
>
> Р> Привет!
>
> т>  
>
> Р> Есть у меня несколько
> Р> вопросом относительно практики. Под практикой я здесь имею ввиду
некоторые
> Р> ментальные упражнения которые я стараюсь постоянно делать. Ну например
такие как
> Р> осознанные действия, наблюдение за мыслями т.е. пытаюсь и думать и
одновременно
> Р> отрешиться от мыслей, точнее от признаков (так я пытаюсь понять, не
практиковать
> Р> а только понять, что именно имелось ввиду в сутре шестого патриарха,
Ф.Е.
> Р> экспериментирую), отслеживание автоматических оболочек и т.д. Но сейчас
вопрос
> Р> не о практиках, а о сочетании практики и, скажем, работы. Когда я
просто сижу и
> Р> нечего не делаю, или делаю вещи которые не требуют размышлений
(например ходьба)
> Р> у меня некоторые упражнения получаются (время от времени), например,
осознанные
> Р> действия или по крайне мере я считаю что что-то получается. Но когда я
занят
> Р> мыслительным процессом и не просто думаю о чем-то своем, а работаю, то
все эти
> Р> практики прекращаются.
>
> Р> Например я решил что
> Р> сегодня я буду пытаться думать но не вовлекаясь в мысли (вот отрывок из
сутры
> Р> помоста который меня на это подвигнул:  #8230;В
> Р> последовательном процессе мышления не
> Р> нужно останавливаться ни на какой вещи, ибо как только одна мысль,
> Р> задерживается, весь последовательный поток мыслей останавливается и
вызывает
> Р> связанность. Если же, погружаясь во все вещи, последовательный поток
мыслей не
> Р> задерживается ни на чем, то связанности не будет #8230;). Пока иду или
ничего не делаю
> Р> я этот процесс как то пытаюсь контролировать (слово неудачное, но
правильнее
> Р> выразиться не могу), но как только прихожу на работу и начинаю решать
какую
> Р> нибудь задачу, то все сразу прекращается.
>
> Р> Теперь собственно
> Р> вопрос  #8211; поделитесь опытом как у вас получается выполнять
разнообразные
> Р> практики, или скажу по другому - практиковать другой способ/подход
мышлении в
> Р> реальной жизни когда нужно активно думать о чем то другом. Если вы это
(Ф.Е.
> Р> изменения способа мышления) делаете как то по другому, то поделитесь
опытом.
>
> т>  
>
> Р> Еще раз хочу очертить
> Р> границы в которых я задаю вопрос
>
> Р> 1. Не обращайте
> Р> внимание на описание практики. Сейчас я пока только экспериментирую,
пытаюсь
> Р> понять через действие. Т.е. я пытаюсь понять как воплотить в жизнь
советы
> Р> Клейна. Сегодня я делаю одно завтра другое, надеюсь что что-то начнет
получаться
> Р> и я на этом остановлюсь. Потом я обязательно еще буду спрашивать и
уточнять об
> Р> этих практиках, но пока чтобы не усложнять вопрос я этого не спрашиваю.
Описание
> Р> практик я привел только для того чтобы дать понять что именно я называю
> Р> ментальными упражнениями.
>
> Р> 2. Под словом
> Р> «практика» я имею ввиду не некое отвлеченное упражнение, а попытку
изменить
> Р> образ мышления. Т.е. я пытаюсь научиться думать по-новому посредством
ментальных
> Р> упражнению.
>
> Р> 3. Самое главное  #8211;
> Р> интересует опыт изменения мышления во время активной мысленной
деятельности на
> Р> другие тему. Т.е. как совмещать?
>
> т>  
>
> Р> Привет,
>
> Р> Родион
>
> т> ///////////////////
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> Best regards,
>  Pavel                            mailto:draboturin@mail.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
> http://nadprof.ru
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru