Re: бХТБЪ -бТЙЕУХ

[Ариес <aries@xxxxxx>]

Привет, Аураз!

A> Ариес, так как я изьявил желание, то я читаю это письмо так:
A> --
A> Я, Ариес, устрою тебе жесткое собеседование, выдеру тебя и посмотрю
A> что можно с тобой делать или нет. Потому что я не уверен что с тобой
A> можно работать по взрослому.
A> --
A> Это если четко, по-деловому и т.д. :))))

Ты читаешь это письмо неправильно. Я скажу подробнее дальше по тексту.

A> Если ты не прочитал мое письмо то я говорю - мне неприятно слышать
A> такие слова, кроме того я считаю так говорить неправильно, потому что
A> я считаю что сначала нужно попробовать в такой ситуации.

Ок. А мы разве с Димой-Федей не договорились как раз "попробовать"?

A> Если ты прочел его, то значит тот формат что я привел в нем не
A> устраивает Надпроф в твоем понимании, значит мне там делать нечего,
A> соответствено я не прошу подписывать меня на Надпроф.

Блин. Аураз, вот ты придумал про меня какую-то штуку, которой у меня в
действительности нет. Читаешь через нее письма, не видишь там половины
(объектив-то у такой модельки всегда -- маааааленький) и думаешь, что
я козел. Хочешь так думать и дальше? Окей, чувак.

Сейчас, именно в эти две недели, у меня совершенно нет времени и сил
писать длинные телеги и все-все-все объяснять, разжевывать и
раскладывать по полочкам, я завален по горло своей основной
занятостью. Я могу общаться очень короткими точными импульсами,
типа вот как с Акве.

Если импульс не доходит -- да, это моя ответственность, моя проблема,
ок. Но с кем я здесь общаюсь? С детским садом, что ли, Аураз? А если я
пишу тебе письмо со смайликами, ты случайно не думаешь, что я над
тобой смеюсь, например? Я готов через две недели вернуться к этому
разговору, если у тебя еще будут эти вопросы, сейчас, прости, больше
не могу. Как вариант -- поговори хоть с тем же Акве, если вдруг у него
есть время. То, что вижу я, видит и он.

Привет!
Ариес
////


Вы писали 16 июня 2007 г., 21:11:18:

A> Привет Всем!

A> Спасибо Дима )

A> Ариес, хочу разобраться:

A>>Сутевой части даже не касаюсь, я просто не помню, что
>> делает Аураз и чего не делает, что хочет, и чего не хочет.

A> в письме в школу от
A> Date: Fri, 15 Jun 2007 11:55:58 +0400 (из архива)
A> я написал вот это:
A>         ==========
Белка>> Мое предложение: Акве, Нексен, Вова-Левел, Аураз, Дима-Федя, Швед,
>>> > по
>>> > > > умолчанию Самбул и Ариес, и другие, кто чувствует в себе силы и
>>> > > > мотивации развивать среду в сторону проектного взаимодействия
>>> между
>>> > > > ее участниками - собраться. Выделиться в конференцию Надпроф.
>>> Писать
>>> > туда
>>> > > > о своих проектах, привлекать в эти проекты новых людей, которые
>>> > > > приходят в Ш2Л, которые заявляют о своем желании делать "что-то"
>>> > > > вместе с нами. В общем, закручивать поток ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО,
>>> развивая
>>> > > > Надпроф как энергетическую, проектную, информационную среду для
>>> > > > развития ее участников. На "основных" будет лежать ответственность
>>> > за
>>> > > > взаимодействие с участниками, за поддержание потока, за то, за что
>>> > они
>>> > > > будут сами готовы взять ответственность - я думаю, все вы
>>> понимаете
>>> > > > это по умолчанию.
>>> > > >
>>> > > > Понят ли мой импульс? Прошу откликнуться вышеперечисленных
>>> > участников
>>> > > > Ш2Л и других, кто его отловил и чувствует в себе силы стать
>>> "Маячком
>>> > > > Надпроф" :))
>>> > > >

A> Прекрасно понятен. Да я чувтвую в себе силы и потивацию развивать
A> среду для развития ее участников. Я двумя руками за
A> целенаправленность.
A> Мой формат: сейчас я делаю 2 проекта в человеческом мире: аспирантура и игра.
A> Поэтому формат других проектов в которых я могу участвовать это сб-вс или
A> фестивали, но не постоянное делание их.
A> В том числе я участвую в проектировании и разработке,
A> в подобном формате что мы делаем/ли по подготовке к нашим пати,
A> украина-дей, и прочим конечным проектикам.
A> Также я способен на взаимодействие, на поддержание потока, и на
A> делание, вот в этих границах.

A> Я прилагаю все усилия чтобы вот в этих границах двигать поток
A> надпрофа. Кроме того, у меня есть свое видение, как может быть устроено управление
A> и делание в мире. И я хочу учиться. Вот как бы я предоствляю себя на
A> такой скорости )))

A> привет!
A> Аураз
A> =================конец

A> Что тут не ясно и зачем не заданы вопросы по сути?

A> Я ждал реакции на это письмо и не просил Белку подписывать меня на
A> надпроф.

А>>>> Прошу Вику на конференцию Надпроф не подписывать, пока не успокоится.
>>>> После -- если захочет -- устроить ей жесткое собеседование, выдрать
>>>> на нем, как сидорову козу и посмотреть, можно с ней что-то делать или
>>>> нет. Поскольку я не уверен.
>>>>

A> Ариес, так как я изьявил желание, то я читаю это письмо так:
A> --
A> Я, Ариес, устрою тебе жесткое собеседование, выдеру тебя и посмотрю
A> что можно с тобой делать или нет. Потому что я не уверен что с тобой
A> можно работать по взрослому.
A> --
A> Это если четко, по-деловому и т.д. :))))

A> Если ты не прочитал мое письмо то я говорю - мне неприятно слышать
A> такие слова, кроме того я считаю так говорить неправильно, потому что
A> я считаю что сначала нужно попробовать в такой ситуации.

A> Если ты прочел его, то значит тот формат что я привел в нем не
A> устраивает Надпроф в твоем понимании, значит мне там делать нечего, соответствено я не
A> прошу подписывать меня на Надпроф.

A> Привет!   )))
A> Аураз
A> ///




A> Вы писали 16 июня 2007 г., 13:05:37:

>> Привет, Дима!

>> Ок. Давай тогда за четкость. Кого ты просишь работать с Ауразом?
>> Белку, Самбула, меня, Акве? Или берешься сам? Я предполагаю последнее.

>> В этом случае твое письмо должно было бы выглядеть так:
>> --------------
>> Привет, Ариес!

>> Прошу подписать Аураза на конференцию Надпроф.
>> Я готов работать с ним на каких-то условиях, которые берусь с ним
>> обсудить.

>> Дима
>> --------------
>> Это если четко, по-деловому и т.д. :))))

>> В общем-то смотри, я не критикую твое письмо.:) Ты самостоятельный
>> человек, которому я доверяю и которого учить азам нелепо, бессмысленно
>> и неправильно. Но я провожу границы для себя и для нового
>> начинающегося потока Надпроф немного по-другому, чем "обычно принято"
>> в Ш2Л. Даже тонкая жижка в виде "я не согласен плюс смайлик" и "думаю,
>> что достаточно" играет роль, за этой внешней штукой пролазит какая-то
>> внутренняя. Сутевой части даже не касаюсь, я просто не помню, что
>> делает Аураз и чего не делает, что хочет, и чего не хочет.

>> В деловых вопросах -- по крайней мере, пока не умеем по-другому --
>> давайте говорить на языке "прошу-предлагаю".

>> Привет!
>> Ариес
>> ////

>> Вы писали 16 июня 2007 г., 11:38:07:

DPdkr>>> Привет, Ариес!

>>>> То же самое с Ауразом.

DPdkr>>> По поводу Аураза - не согласен )
DPdkr>>> думаю, что достаточно будет поставить какое-нибудь условие на период
DPdkr>>> стажировки и работать вместе.

DPdkr>>> Дима
DPdkr>>> ///////////////////

DPdkr>>> On 16/06/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
>>>> Привет, Белка!
>>>>
>>>> Прошу Вику на конференцию Надпроф не подписывать, пока не успокоится.
>>>> После -- если захочет -- устроить ей жесткое собеседование, выдрать
>>>> на нем, как сидорову козу и посмотреть, можно с ней что-то делать или
>>>> нет. Поскольку я не уверен.
>>>>
>>>> То же самое с Ауразом.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Ариес
>>>> ////
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 16 июня 2007 г., 10:55:57:
>>>>
>>>> А> Привет!
>>>>
>>>> А> Черт тебя дери, Вика Лес Лотус.
>>>>
>>>> vz>> «Истинная задача духовного друга — провоцировать тебя».
>>>> vz>> Чогьям Трунгпа РИНПОЧЕ.
>>>>
>>>> А> Я даже прочитать не могу фамилию, имя и отчество того чувака, который
>>>> А> написал эту телегу. :))))
>>>>
>>>> А> Я тебе не духовный друг, я тебе бездуховный враг.
>>>>
>>>> vz>> И сейчас настал момент, когда эта Надежда меня уже спасла от полной
>>>> vz>> ж..., и нужны новые способы, сильный, крутые, нужно четкое Намерение
>>>> vz>> (и его понимание школой по 2-й логике, чтобы сопоставить со своим
>>>> vz>> пониманием)...
>>>>
>>>> А> Слей, пожалуйста, эти концепции с большой буквы в ту самую ж..., от
>>>> А> которой они тебя спасли. Я ничего не знаю про них. Я вообще не об
>>>> А> этом. Хочешь тележить -- тележь, сама можешь отвечать за свои
>>>> А> действия, слава богу. Ты вообще ничего не получила от аттестации,
>>>> А> кроме пинка.
>>>>
>>>> А> Привет!
>>>> А> Ариес
>>>>
>>>> А> P.S. Кстати, перечитал твое письмо еще раз -- навык подбора и
>>>> А> компоновки материала отличный, для диплома очень полезно. Удачи!
>>>>
>>>> А> Ариес
>>>> А> ////
>>>>
>>>>
>>>> А> Вы писали 13 июня 2007 г., 20:31:09:
>>>>
>>>> vz>> Ариес, здравствуй еще раз за сегодня!
>>>>
>>>> vz>> «Истинная задача духовного друга — провоцировать тебя».
>>>> vz>> Чогьям Трунгпа РИНПОЧЕ.
>>>>
>>>> vz>> Спасибо тебе, Ариес за дружескую провокацию :)))
>>>> vz>> А теперь я отвечу на все твои посылы и задам вопросы :)))
>>>>
>>>> >>> Почему молодец или почему закрыть? :)))
>>>> >>>
>>>> >>> Закрыть -- потому что она разжижает поток.
>>>>
>>>> vz>> Каким образом?
>>>>
>>>> >>> Потому что она не содержит (по крайней мере, их точно не видно за всем
>>>> >>> остальным) именно твоих личных вопросов, важных именно для тебя.
>>>>
>>>> vz>> Акве называет это "желтая собака". Такая штука, когда запускаешь
>>>> vz>> поток, еще не зная его сверхцели и конкретных форм-задач, но
>>>> vz>> чувствуешь, что не запустить его нельзя.
>>>> vz>> И у меня так же. Мне нужно сейчас прорваться в следующий слой, что-то
>>>> vz>> понять, которое крутится - его необходимо ухватить за хвост!!!
>>>> vz>> А это я могу сделать сейчас только с помощью Ш2Л, где есть учителя и
>>>> vz>> мастера. А это очень важно, как писал Клейн и круто почувствовала я,
>>>> vz>> скатившись в глубокую депрессию, начитавшись разных книг (в т.ч.
>>>> vz>> Кастанду, Ошо) и односторонне, плоско и неумело потрактовав их
>>>> vz>> посылы...
>>>> vz>> Мне нужно живое общение с живыми учителями и их быстрое реагирование
>>>> vz>> на мои косяки и недопонимание.
>>>> vz>> Вот я и создала тему, в которой в точно Такой форме (а не для того,
>>>> vz>> чтоб потрындеть) буду развивать поток и в его серцевине, скорости и
>>>> vz>> напоре быстро-быстро понимать и делать что-что, чтобы дальше понимать
>>>> vz>> и наконец прити к Знанию.
>>>> vz>> Понимаешь, я сейчас живу после огромной черной дыры депрессии,
>>>> vz>> уговорив себя, что, "короче, не парься смыслами, не думай о том, что
>>>> vz>> жизнь бессмысленна, о том, что мы умрем все равно, а потом снова
>>>> vz>> родимся и снова также будем страдать и т.д.", уговорив себя, что
>>>> vz>> каждая улыбка лучше для кармы, чем истерика внутри и лень жить. Но это
>>>> vz>> не Знание и не движение Силы, это просто та Надежда, о которой писал
>>>> vz>> Клейн (не помню, в каком дзен-хелпе, но попытаюсь найти). Она нужна
>>>> vz>> для того, чтобы не прекращать хоть какое-то движение и пролетать, не
>>>> vz>> упав, над пропастями перехода из одного слоя в следующий.
>>>> vz>> И сейчас настал момент, когда эта Надежда меня уже спасла от полной
>>>> vz>> ж..., и нужны новые способы, сильный, крутые, нужно четкое Намерение
>>>> vz>> (и его понимание школой по 2-й логике, чтобы сопоставить со своим
>>>> vz>> пониманием)...
>>>>
>>>> vz>> Так как, не содержит важных для меня штук? :)))
>>>>
>>>> >>> Потому что она содержит посыл потрындеть -- на который, кстати, лучшие люди
>>>> >>> немедленно откликнулись.:))))
>>>>
>>>> vz>> Лучшие люди не могли откликнуться на посыл "потрындеть". Делаем вывод,
>>>> vz>> что это посыл не такого рода. У меня сейчас ровно НЕТ ВРЕМЕНИ для
>>>> vz>> "потрындеть". :))
>>>>
>>>> vz>> А Геныч написал: "спасибо тебе, Вика, за создание этой темы. я
>>>> vz>> постарался не просто "говорить о" как раньше. полезно..."
>>>>
>>>>
>>>> >>> Потому что минимум 70% текста там написано в непонятной истерике.
>>>>
>>>> vz>> ???!!!
>>>> vz>> СПОКОЙНАЯ И СМЕЛАЯ.
>>>>
>>>> >>> Потому что перечитай название темы и попробуй сформулировать для себя,
>>>> >>> что тебе за дело до Мулдашева или любого другого автора.:)))
>>>>
>>>> vz>> Да, название темы, конечно же, эксцентрчное :)) и я его поменяю. Но
>>>> vz>> вопрос про мудашевскую книгу не отменяю. Я же написала, что вопросы на
>>>> vz>> первый взгляд не связаны между собой. Но.
>>>> vz>> И... окей, окей, я согласна, что мне нет никакого дела до Мулдашева
>>>> vz>> :)) просто энергетически притянулось воспоминание о его книге и
>>>> vz>> понимании устройства мира и развитии цивилизаций на Земле. Книга
>>>> vz>> интересна и я могу о ней говорить (могу же? :), но не буду ее
>>>> vz>> использовать в качестве костыля и опоры в процессе постижения себя и
>>>> vz>> мира.
>>>>
>>>> vz>> Цитата из письма Акве: "Одно из немногих правил конференции - не
>>>> vz>> бросать ссылки на внешние "знания".
>>>> vz>> Почему - обьяснять не стану. Только своё, только живое."
>>>> vz>> Согласна. Только свое, только живое!!!
>>>> >>>
>>>> >>> Молодец -- потому что хорошая.
>>>> >>> Потому что активная и способная.
>>>>
>>>> vz>> Спасибо :))))))
>>>>
>>>> >>> Потому что смелая -- взялась отвечать на вопрос заданый мной Акве
>>>>
>>>> vz>> Какой вопрос? ,
>>>> >>>  не имея пока полного представления о том слое управления процессами в
>>>> >>> Среде, в котором мыслит и действует Акве.
>>>>
>>>> vz>> Окей! Я же честно и написала, что еще маленькая. Но взрослая :))
>>>>
>>>> vz>> Захотела проявиться и взять
>>>> >>> на себя кусок ответственности, по-взрослому, и сразу начала делать то,
>>>> >>> что задумала. И ничего, что пока мастерства не хватает, наоборот,
>>>> >>> честь тебе и хвала.
>>>> >>> Потому что чувствуешь тонкие импульсы и видишь кусочки происходящего
>>>> >>> тут тонкого процесса.
>>>>
>>>> vz>> Ага :)
>>>>
>>>> >>> Потому что увлекаешься тем, что делаешь, на полную.
>>>> >>> Потому что лоб не морщишь. Даже сейчас ведь не морщишь, правда? :)
>>>>
>>>> vz>> Не морщу :))
>>>>
>>>> >>> Молодец -- потому что молодец.
>>>> >>>
>>>> >>> Привет, Вика!
>>>> >>> Ариес
>>>> >>> ////
>>>> >>>
>>>> vz>> Спасибо, Ариес! И теперь мое решение по этой теме. Я ее закрываю с
>>>> vz>> таким названием и как минимум на неделю, потому что защищаю дипломную
>>>> vz>> работу бакалавра в универе :)) Но сначала отвечу на вопросы, которые
>>>> vz>> были мне заданы втеме.
>>>>
>>>> vz>> И обязательно продолжу. Или начну новую. Может, почувствовав еще
>>>> vz>> тоньше, куда двигаюсь:))
>>>>
>>>> vz>> Вика, ЛесЛотус.
>>>> vz>> //////
>>>>





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru