[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Алике_-_"профессионализм"_и_"что_делать".?



Привет, Анюта:)

Ты правда считаешь, что можно привести аргументы против хорошей работы?
Против заносчивости -да. Против однобокости - да. Против ограниченности для
человеческого опыта только натасканности - да.

А против умелой, классной работы - если уж взялся?


Стукать я тебя не бууууду:) Не ищу я себе основания для решения:) это не
сиюминутный у меня всплеск - это одно из базовых понятий для меня - ну... как
руки мыть перед готовкой еды:))

Так что я замолкаю. Ты права. У каждого есть основание защищать свою точку
зрения.

Про остальное. И вправду - как же я сама не додумалась до внутреннего ощущения.
Именно оно - говорит туда идешь или нет...

Привет тебе, Анечка.

Алика
:)


-----Original Message-----
From: "Anya Zykova" <anjazy@yandex.ru>
To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
Date: Fri, 15 Mar 2002 12:59:31 +0300
Subject: Re: Алике - "профессионализм" и "что делать?".

>
> Алика!
> Привет! :)))))))))
>
> Да, твои аргументы - и эти, и раньше - говорят за необходимость
> профессионализма. Но аргументы за и против можно приводить, пока пальцы не
> онемеют и клава не сломается :) И что это даст? Например, ты победишь нас
> всех своими аргументами, и вся школа хором признает: "профессионализм -
> хорошо, 'переходть из ячейки в ячейку' - плохо". Алика, тебе этот результат
> нужен? Зачем? Чтобы ничто не мешало тебе чувствовать себя правой? Алика,
> неужели что-то может тебе мешать!? :))))) Я не верю!
> Или, например, мы тебя победим своими аргументами. Ты изменишь свое мнение
> под воздействием наших аргументов? Мне почему-то кажется, что нет :))) Что
> ты будешь стоять до последнего, пока не устанут сражаться с тобой те, кто
> еще это делает. И все равно останешься при своем.
>
> Алика, стукни меня чем хочешь, если я не права, но мне кажется, что при
> помощи этого разговора о профессионализме ты пытаешься найти себе
> подтверждение, основание для твоего решения - что тебе дальше делать. Хотя
> на самом деле такое подтверждение тебе не нужно :)))))
> Я так думаю потому, что сама постоянно ищу ответ на этот вопрос - что мне
> делать?
> И не так давно я пришла к выводу, что никакие аргументы кроме моих
> собственных ощущений мне помочь не могут. Ничьих советов я слепо слушать не
> намерена. Вот как быть, если внутренние ощущения не совпадают с мнением
> учащихся школы? Или Клейна? Ну, я же все-таки решила учиться у него, поэтому
> его мнение для меня важно... Вариантов немного :))) Либо довериться
> полностью, действовать как скажет Клейн, и принять все поседствия этого (ух,
> страшно! :)))))). Либо решиться, упереться, и делать так, как считаю я, и не
> искать себе оправдания, ибо уже есть мое решение! Но в обоих случаях - быть
> внимательной предельно и смотреть, куда это меня ведет. А чужое мнение
> только сбивает - независимо от того, совпадает оно с моим или нет. Только
> ощущения, типа таких, что вот я иду сюда - нет, что-то вроде не то
> происходит ("не то" ощущается буквально чуть ли не телом - энергетически,
> наверное :)))) - значит, я не права, неправильно действую. У меня вот так
> пока.
>
> И вот что делать, если никто не в силах ничего тебе доказать или
> подтвердить?
> Понимание приходит только если хочешь его принять.... в частности...
> Только - не унывать! Алика, так много обратных смайликов в твоих последних
> письмах - ты что?!!! :)))))
>
> Привет тебе!
>
> Аня
>
> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Алика" <aalika@mail.ru>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Friday, March 15, 2002 5:22 AM
> Subject: [klein-by]Re: VoRe: "профессионализм".
>
>
> > Вот смотрите, кстати... все наши разговоры - нужно -не нужно могут вестись
> П
> > сферах не связанных с жизнью и смертью...
> >
> > Пилот самолета, где летит ваша любимая, пусть лучше будет профессионалом с
> > опытом... Чем неумехой и прекрасным продвинутым человеком. Пусть будет
> отличной
> > функцией, чем сам решает. что эта кнопка лишняя и на этот датчик смотреть
> > необязательно...
> >
> >
> > Хирург, что режет сейчас вашего ребенка... Который ковыряется в его
> маленьком
> > тельце. Вам нужно. чтобы он умел переходить из ячейки в ячейку? Вам нужно,
> > чтобы он отлично знал что он делает и импровизации его зиждились на
> глубокой
> > интуиции знания - а не на безответственном - попробуем так - заодно и
> научимся!
> >
> > Алика
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Valera <valera@deol.ru>
> > To: <> (2nd Logic School)
> > Date: Mon, 11 Mar 2002 19:16:33 +0300
> > Subject: [klein-by]VoRe: "профессионализм".
> >
> > >
> > > Здоровеньки булы, Андрюша! :)))
> > > Есть возражения.
> > >
> > > Friday, March 08, 2002, 2:21:19 PM, you wrote:
> > >
> > > AO> Привет Vore.
> > >
> > > AO> Спасибо,что читаешь мои наезды.
> > > AO> Разобрался я тут с твоей помощью.....
> > > AO> Деление людей на "профессионалов" и "дилетантов".
> > >
> > > Делить необязательно. Не нужно.
> > >
> > > AO> Только вот одна особенность у моего "профессионализма".
> > >
> > > AO> Он нужен только для того,чтобы быть "лучшим".
> > > AO> И наезжать на "дилетантов" и "неудачников".
> > > AO> Со "справедливым" гневом.
> > > AO> И больше ни для чего.....
> > >
> > > Нет же ж :))) Совсем не для этого. Те, кто наезжает, считая себя
> > > лучшим, сразу низвергаются в жопу. Со свистом.
> > >
> > > AO> И если рядом появится кто-то,кто будет делать это из любви к делу -
> > > AO> - интерес сразу пропадет.... И становится плохо....
> > >
> > > Любовь к делу неизбежно заставит стать профессионалом. Тот, кто не
> > > хочет учиться, просто не любит и не уважает свое дело и неминуемо
> > > подставляет других. Почему-то, когда речь идет о боевых искусствах,
> > > все принимают необходимость постоянного совершенствования своих
> > > умений (наверное, потому, что можно получить по морде), а вспышки
> > > делать - фу-у, подумаешь, какие-то вспышки! Как будто можно хорошие
> > > вспышки делать на коленках из конструктора "лего".
> > >
> > > AO> Потому,что основная задача этого - "давить" "дилетантов".
> > > AO> Искать их,и жить за счет того,что они есть.
> > > AO> А если их не будет снаружи - будем давить себя......
> > > AO> Это как оружие,которое стреляет само по себе....
> > > AO> Как военные,которым не важно в кого стрелять.лишь бы поиграть в
> > > AO> солдатики.....
> > >
> > > AO> В общем,один раз получив удовольствие от этой победы,получаешь
> гарантию
> > > AO> того,
> > > AO> что когда -то ты обязательно окажешься "побежденным","внизу".
> > > AO> И когда появляется гордость = "вот я какой крутой! А вы...там ". -
> > > AO> - жди,совершенно противоположного чувства ..... Придет....
> > > AO> Только назовешь это - депрессией..... И лечить будешь.... И на
> тренинги
> > > AO> ходить...
> > > AO> И самого умного строить из себя.....
> > > AO> А как появится возможность повыпендриваться,подавить других - сразу
> "грудь
> > > AO> колесом".
> > > AO> Я - самый,самый,а вы..... Да кто вы такие....
> > > AO> (Это как пьяница - лечится,лечится. А стакан увидит - и опять за
> > свое.....
> > > AO> Чего такого лечить...)
> > >
> > > AO> У меня мои "профессиональные" достижения оборачивались очень и очень
> > сильной
> > > AO> депрессией. Это - цена за "победу над другими","неумехами".
> > > AO> Периодически вылезало очень острое чувство,что я никто и ничто.
> > >
> > > Хороший стимул, чтобы не останавливаться.
> > >
> > > AO> Накрывало по полно программе.... Двигаться не мог....
> > > AO> Только валятся на диване и терпеть...... А это накатывалось и
> > > AO> накатывалось....
> > >
> > > AO> И никаким образом не терпит,если кто-то будет лучше его.
> > > AO> Мне очень плохо становилось физически,аж до тошноты,если кто-то
> лучше меня
> > > AO> делает "мое" дело.......
> > >
> > > Вот тут - не знаю. Вроде, хорошо, когда есть у кого поучиться.
> > >
> > > AO> Такая вот форма жадности.....
> > > AO> Получается,ты прав,что ушел из института,- а я вот,доучился,даже
> вспышки
> > дел
> > > AO> аю.
> > > AO> Лучше всех.... И программы пишу... И схемы электронные схемы
> > > AO> разрабатываю...
> > > AO> А когда пишу программы за компом - так руку иногда вообще
> сводит.......
> > > AO> Только вот - прекращать мне это нужно..............
> > > AO> И как меня еще вообще не прибили за такое поведение.....
> > >
> > > Надоело - значит, нафиг, по-моему :))) Ты уже сделал все, что можно
> > > было в этой области - чего там тусоваться? Тут есть один очень хороший
> > > момент. Мне про него рассказал МС по классической борьбе. Я его
> > > спросил как-то, мог бы он в каком-нибудь другом виде выступать?
> > > Все-таки специфика существенная. Он мне ответил, что если умеешь
> > > хорошо работать в каких-то рамках, то начинаешь постигать некий общий
> > > принцип, а постигнув его, легко переходишь на что-то другое, и чем
> > > больше разного умеешь, тем легче осваивать новое.
> > >
> > > AO> Жить надо начинать.. А что делать - не знаю.....
> > >
> > > Ладно-ладно :))) Все ты знаешь.
> > >
> > > AO> Дубина всегда имеет два конца.....
> > > AO> И только за один конец никогда нельзя держаться...
> > > AO> Как только чуть начал "хвалиться" своими достиженими ,даже перед
> собой -
> > > AO> - жди ...... другого конца...
> > >
> > > Хвалиться - да, нельзя. Сам на этом обжигался неоднократно.
> > >
> > > AO> Спасибо. Vore. Такие дела....
> > > AO> Дрей.
> > >
> > > AO> PS: В общем оказались они со своим "профессионализмом" в глубокой
> жопе..
> > > AO> Так вот он определил их положение на земном шаре................
> > >
> > > AO> PPS:Немного приукрасил я тут,просто за другой конец этой палки
> сейчас
> > > AO> держался.......
> > >
> > >
> > > Привет, Дрей :)))
> > > --
> > > Валера mailto:valera@deol.ru
> > >
> > > ЗЫ: Прости, что не ответил на твое письмо - зашился маленько.
> > > Жикаренцева купил, правда, только 2 и 3 книги, в выходные прочитал -
> > > очень здорово, много свежих (по крайней мере, для меня) взглядов на
> > > мир, и все очень практично (в смысле, бери и практикуй). Короче,
> > > спасибо тебе огромное!
> > >
> > >
> >
> >
>
>


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2002