Re: Не_только_по_теме, но....

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, Vassanta! :)))

Friday, September 13, 2002, 11:31:45 AM, you wrote:

V> Hello Valera,

V>>>  Все,   что  я хотела сказать первым письмом - нужно искать пользу для
V>>>  _себя_ в любом проявлении, а не докапываться - кто, кому и зачем?

V>> Искать пользу и докапываться - несовместимые вещи?

V> Для  меня  "искать  пользу"  -  из  действия,  а  "докапываться"  - до
V> побудительных причнин.

Я ниже за все отвечу :)))

V> Какая  польза  лично  тебе  от  того, что ты будешь знать "кто, кому и
V> зачем?" Какая польза "знать" побуждения человека, которые подвигли его
V> на  действие?

V> "Знать"  я  беру  в  кавычки  вот по какой причине - я некоторое время
V> назад  поняла,  что  совершая  действия,  _я_ не всегда догадываюсь об
V> истинной причине _своих_ действий (пример - вот я с мамой  ссорилась..
V> я  поначалу  считала,  что  причина этой ссоры - желание доказать свою
V> правоту,  желание,  чтоб  меня услышали.. а потом поняла, что тут есть
V> еще и другая причина... которую я пока выразить в словах не могу..)

V> Так  вот,  если  мы себя далеко не всегда понимаем (свои побудительные
V> причины)  -  стоит ли анализировать другх? Где гарантия, что мы поймем
V> их лучше, чем они сами?

V> Мне кажется, что продуктивнее анализировать ситуацию и действия людей,
V> а не причины.

V> Что ты думаешь по этому поводу?

Вот смотри, простая аналогия из жизни: приходит тебе по мейлу письмо,
к нему пристегнут файл Boom.exe, и текст - "поюзай, типа, классная
игрушка!" Со смайликами. Понятно? :)))))))
Все эти вопросы (кто? кому? зачем?) относятся к более глубоким слоям
послания, чем "что?", и, по-моему, гораздо важнее.

V>>>  Нашел пользу - скажи спасибо, не нашел - выброси в корзинку (письмо)

V>> А вообще - можно, не понимая сути происходящего, получить пользу? Не
V>> случайно, я имею в виду?

V> Что есть "суть" и что есть "польза"?

V> ..будучи  курсе  на  втором,  я  никак на могла справиться с последней
V> задачей   из   курсрвого   по   сопромату..   знакомый  договорился  о
V> консультации  для  меня  у  одного из сотрудников кафедры сопромата...
V> когда  мы встретились и он начал "объяснять" мне задачу, я поняла, что
V> он  вообще  не  понимает о чем речь.. сначала я задумалась - почему он
V> не понимает (чтобы  обьяснить  где  он  ошибся  и  что  в задаче нужно
V> посчитать  по  заданию),  а потом вдруг (так это выглядело со стороны)
V> сказала  -  "спасибо,  Вы  мне  очень  помогли,  я пойду решать задачу
V> дальше".  Почему я так поступила? Потому что думая о его "невъезжании"
V> :-))  посмотрела  на  задачу  с совершенно другой точки зрения, поняла
V> _свою_ ошибку и нашла правильное решение :-))

V> Понимала ли я суть происходящего? Нет.

Да!!!!!!!!!!!!!!!! Если бы не поняла, ты бы так и выслушала до конца
его бред, со смутным чувством, что чего-то не поняла, сказав при этом
буквально то же самое ("спасибо,  Вы  мне
очень  помогли,  я пойду решать задачу дальше"). Если б не стала
"докапываться".

V> Извлекла ли я пользу? Да.

V> Происходящее,  даже  если  ты  не понимаешь его суть, может натолкнуть
V> тебя на неожиданное решение, интуитивно, чтоли..
V> По крайней мере, так бывает для меня.

Может, и для меня тоже. Фишка в том, что если понимаешь, то пользы
можно извлечь гораздо больше. Сколькими способами можно извлечь пользу
из долларовой бумажки? Какой способ даст больше пользы? ("Занимательное
пользоведение". М., 2002) Спорим, не угадаешь, какой? :))))))

V>>>  Мы  же  сюда  учиться  пришли?

V>> Ты думаешь, что я не учусь? :))) Учусь, Вассанта, и у Оленьки в т.ч.
V>> (см. мое последнее письмо на эту тему)

V> :-))

Это что, сарказм? (грозно нахмурившись)

V>>> Тогда  какой  смысл  в поисках причин
V>>>  действий?  (вот  этого я не поняла., если ты, Валера, это понимаешь -
V>>>  пожалуста, расскажи мне свое понимание.)

V>> Не причин действий - сути явления. Лучше понимаешь явление - больше
V>> пользы сможешь извлечь.

V> см. выше - не всегда :-)

Всегда-всегда :)))

V>>>> Да уж... Я бы посоветовал тебе копать глубже... но не стану :))))))))

V>>> не стоит давать советы... вдруг в них нет нужды?
V>>> если  мне нужен будет совет, я напишу - "Валера, мне нужен твой совет,
V>>> помоги..."

V>> А я - видишь? - предусмотрительно не давал :))))))))) Все, все, все...
V>> Не горячись. Я умыл, короче. Руки, лицо и т.д. :)))

V>>> ps прошу не усматривать в моих словах наезд.. его там нет..


V> :-))) Вот и не говори - "мог бы, но не стану" :-)))

Мог бы, но не стану :)))

V> ".. и "ага" не говори" (с) мультик "Ловушка для кошек" :-))))))

Привет :))))))))
-- 
Валера             mailto:valera@deol.ru


-------------------------------
Геленджик-2002: впечатления и отчеты - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm