Re: Не_только_по_теме, но....

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, Белка! :))))))

b> Действие без причины рассматривать бессмысленно. Нужно видеть действие
b> как процесс.
b> Анализировать других - надо. Также как и себя. Просто надо учиться
b> делать это эффективно. :))

Супер!!!!!!!!! Вот бы мне так формулировать! Спасибо! :)))
Валера
====================

Friday, September 13, 2002, 11:48:15 AM, you wrote:

b> ПРиветик, Вассанта!
b> Я тут почитала и вот:  :))

V>> Hello Valera,

V>>>>  Все,   что  я хотела сказать первым письмом - нужно искать пользу для
V>>>>  _себя_ в любом проявлении, а не докапываться - кто, кому и зачем?

V>>> Искать пользу и докапываться - несовместимые вещи?

V>> Для  меня  "искать  пользу"  -  из  действия,  а  "докапываться"  - до
V>> побудительных причнин.

b> Действие без причины рассматривать бессмысленно. Нужно видеть действие
b> как процесс. (цитата неточная, сорри)

V>> Какая  польза  лично  тебе  от  того, что ты будешь знать "кто, кому и
V>> зачем?" Какая польза "знать" побуждения человека, которые подвигли его
V>> на  действие?

V>> "Знать"  я  беру  в  кавычки  вот по какой причине - я некоторое время
V>> назад  поняла,  что  совершая  действия,  _я_ не всегда догадываюсь об
V>> истинной причине _своих_ действий (пример - вот я с мамой  ссорилась..
V>> я  поначалу  считала,  что  причина этой ссоры - желание доказать свою
V>> правоту,  желание,  чтоб  меня услышали.. а потом поняла, что тут есть
V>> еще и другая причина... которую я пока выразить в словах не могу..)

b> Это не значит, что не нужно выявлять причины.

V>> Так  вот,  если  мы себя далеко не всегда понимаем (свои побудительные
V>> причины)  -  стоит ли анализировать другх? Где гарантия, что мы поймем
V>> их лучше, чем они сами?

b> Анализировать других - надо. Также как и себя. Просто надо учиться
b> делать это эффективно. :))

V>> Мне кажется, что продуктивнее анализировать ситуацию и действия людей,
V>> а не причины.

b> Неа!!!!
b> Белка.
V>> Что ты думаешь по этому поводу?

V>>>>  Нашел пользу - скажи спасибо, не нашел - выброси в корзинку (письмо)

V>>> А вообще - можно, не понимая сути происходящего, получить пользу? Не
V>>> случайно, я имею в виду?

V>> Что есть "суть" и что есть "польза"?

V>> ..будучи  курсе  на  втором,  я  никак на могла справиться с последней
V>> задачей   из   курсрвого   по   сопромату..   знакомый  договорился  о
V>> консультации  для  меня  у  одного из сотрудников кафедры сопромата...
V>> когда  мы встретились и он начал "объяснять" мне задачу, я поняла, что
V>> он  вообще  не  понимает о чем речь.. сначала я задумалась - почему он
V>> не понимает (чтобы  обьяснить  где  он  ошибся  и  что  в задаче нужно
V>> посчитать  по  заданию),  а потом вдруг (так это выглядело со стороны)
V>> сказала  -  "спасибо,  Вы  мне  очень  помогли,  я пойду решать задачу
V>> дальше".  Почему я так поступила? Потому что думая о его "невъезжании"
V>> :-))  посмотрела  на  задачу  с совершенно другой точки зрения, поняла
V>> _свою_ ошибку и нашла правильное решение :-))

V>> Понимала ли я суть происходящего? Нет.
V>> Извлекла ли я пользу? Да.

V>> Происходящее,  даже  если  ты  не понимаешь его суть, может натолкнуть
V>> тебя на неожиданное решение, интуитивно, чтоли..
V>> По крайней мере, так бывает для меня.

V>>>>  Мы  же  сюда  учиться  пришли?

V>>> Ты думаешь, что я не учусь? :))) Учусь, Вассанта, и у Оленьки в т.ч.
V>>> (см. мое последнее письмо на эту тему)

V>> :-))

V>>>> Тогда  какой  смысл  в поисках причин
V>>>>  действий?  (вот  этого я не поняла., если ты, Валера, это понимаешь -
V>>>>  пожалуста, расскажи мне свое понимание.)

V>>> Не причин действий - сути явления. Лучше понимаешь явление - больше
V>>> пользы сможешь извлечь.

V>> см. выше - не всегда :-)



V>>>>> Да уж... Я бы посоветовал тебе копать глубже... но не стану :))))))))

V>>>> не стоит давать советы... вдруг в них нет нужды?
V>>>> если  мне нужен будет совет, я напишу - "Валера, мне нужен твой совет,
V>>>> помоги..."

V>>> А я - видишь? - предусмотрительно не давал :))))))))) Все, все, все...
V>>> Не горячись. Я умыл, короче. Руки, лицо и т.д. :)))

V>>>> ps прошу не усматривать в моих словах наезд.. его там нет..


V>> :-))) Вот и не говори - "мог бы, но не стану" :-)))

V>> ".. и "ага" не говори" (с) мультик "Ловушка для кошек" :-))))))


-------------------------------
Геленджик-2002: впечатления и отчеты - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm