[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Серьезная_жизнь_стремно_и_жратва_любовь_и_иллюзии



Здравствуйте, Самбул, Стас.

Я, кажется, кое-что начинаю понимать...

> >> То, что ты считаешь что ты - часть среды - это хорошо для тебя. То,
> >> что ты считаешь, что среда - это вот такие люди и другими они быть не
> >> могут - это хорошо для тебя. То, что ты считаешь, что здесь в школе
> >> эти люди проявляются так-то и так-то -- это хорошо для тебя. Но если
> >> ты видишь, что это не так - это начинает тебя расстраивать и твои
> >> ожидания рассыпаются. Если ты видишь, что люди здесь могут быть
> >> другими - это тебя расстраивает. То, что ты видишь, что хороший и
> >> добрый человек начинает вести себя по-другому - это тебя расстраивает
> >> и ты упираешься в свои стенки.

То есть, именно в этом секрет любви ко всем, независимо от того кто они и где? Я имею в виду, не только определенный социум, но и все человечество вообще. Все люди изначально хорошие и достойны любви, независимо от того как и в каких обстоятельствах они себя ведут просто потому что иначе не умеют, потому что связаны собственными представлениями и воспитанием...

Тогда что именно является настоящим? Дзен учит избавляться от иллюзий, но что если он и есть одна большая иллюзия? И человеку лишь кажется что так оно и есть, а на самом деле это тоже видимость, комплексная иллюзия в мире иллюзий...

Спасибо,
Алексей.

28.09.07, 17:13, Sambul (samrom@mail.ru):

> Привет, Стас!
> > Рома, я понимаю так, что ты переоценил меня. То есть у меня есть и
> > затыки и запоры. Ты мне указал прямо, а я начал расстраиваться и всЈ такое.
> Я просто в данном случае действую как менеджер, который находится в
> каком-то процессе. В любом случае, по мере подтягивания по дисциплине
> Вторая логика все-равно упрешся в то, что осталось делать только
> проекты и через них расти дальше, "Проекты - это вторая ступень
> изучения Второй логики"(с). Я даже в школе нахожусь в этом
> проектном состоянии :)) Поэтому я тебя не переоценивал и не
> недооценивал, я просто вот иду, что-то пишу, в чем-то разбираюсь,
> получаю комментарий, отвечаю на него так как если бы я делал проект, а
> здесь вот ты. Но так в общем и есть. Больше ничего лишнего.
> > Извини пожалуйста, что пишу из таких состояний. И что часто пишу фигню.
> Однажды мы разговаривали с Клейном по одному случаю с Забловым http://klein.zen.ru/pravda/001/zyablov/zzz.html
> и он (Клейн) мне сказал: "- Зяблов первый сформулировал ключевую вещь:
> если ты стоишь на позиции развития, то ты всегда будешь сильнее твоего
> "противника", твой постоянный выигрыш с твоими контрагентами или конкурентами
> всегда будет в соотношении не менее 90% к 10%".
> Понятно почему, да?
> Поэтому смотри - мы в школе находимся, не нужно здесь ни извиняться,
> ни думать о себе что ты фигню пишешь, ни прочую лабуду гнать. Если ты
> учишься - учись, люби себя, давай себе фору, позволяй себе ошибаться.
> Если ты научишься делать это здесь -- тогда тебе будет легко везде.
> Поэтому не делай один шаг вперед и шаг назад. Мне пофигу твои
> извинения, мне они ничего не дают, а только добавляют жижу в процесс.
> Я тебе пишу телеги, думая что ты учишься, что ты хочешь переться, что
> ты напрягаешься, а ты мне говоришь, что ты ошибся и извиняешься за
> свои письма. Это очень неконструктивная позиция. За неконструктивную
> позицию прошу бля тоже не извиняться. Или ты учишься (значит ты
> живешь) или ты чего сюда пришел? Тогда нефиг здесь делать. Мне, еще
> раз, похуй твои извинения. Это гораздо хуже, если бы ты врубился в то,
> что я пишу.
> Привет!
> Рома
> ///
> Вы писали 28 сентября 2007 г., 16:46:07:
> > Привет, Рома.
> > Спасибо за ответ!
> > В очередной раз многое ты для меня поставил на место.
> >> но тем самым ты одновременно
> >> подгоняешь людей под свою гребенку и фактически обязываешь их в своей
> >> картинке быть такими, и когда ты видишь что-то другое -- ты обижаешься
> >> на них и на себя -- так ты сам себе и другим создаешь гемморой,
> > Это я усЈк.
> > Рома, я понимаю так, что ты переоценил меня. То есть у меня есть и
> > затыки и запоры. Ты мне указал прямо, а я начал расстраиваться и всЈ такое.
> > Да, упЈрся в свои границы.
> > Опять у меня эта зона "ничего не понимаю, ничего не хочу, пошло оно всЈ
> > в пень"... Надеюсь, что всЈ к лучшему.
> > Извини пожалуйста, что пишу из таких состояний. И что часто пишу фигню.
> > С приветом,
> > Стас.
> > ////////////////
> > Sambul wrote:
> >> Стас, привет!
> >>
> >> В любом случае - хорошо, что ты пишешь, много проясняется.
> >>
> >>
> >>> Ну, Рома, мне такая позиция жить помогает! Зачем мне думать о физике,
> >>> если я знаю, что таким образом можно вообще всего себя объяснить и
> >>> прийти к выводу, что делать вообще ничего не надо?
> >>>
> >>
> >> ОК, да, понятно.
> >>
> >>
> >>> Физика - это привычка (моя модель). Если целенаправленно еЈ менять, то
> >>> вместо автоматических (в несколько сот раз быстрее меня) ненужных мне
> >>> реакций, можно получить такие же автоматические, но более адекватные.
> >>>
> >>
> >> Ясно.
> >> Я не про то, что не нужно ничего менять и вот есть физика. Я тогда больше про
> >> формулировку, что когда ты говоришь "я выбрал" -- это я воспринял
> >> буквально в филосовском смысле, с эзотерическим оттенком. :)
> >> Я часто сталкиваюсь с тем, что многие выбирают некоторые формулировки, по причине что они
> >> нравятся, и начинают их вставлять куда не лень, в их числе и есть --
> >> "ну это же я выбрал чтобы так со мной произошло". Да, это так. Но если
> >> на этом останавливаться, и даже не останавливаться, а этим просто
> >> замыливать свои действия -- тогда это просто неумение мыслить и
> >> типичная инфантильность и непонимание. Если это работа - да, это
> >> круто, но это другое.
> >>
> >>
> >>> Либо более-менее контролировать. (не уверен, сейчас разбираюсь с этим на
> >>> практике)
> >>> Поэтому так.
> >>>
> >>
> >> Да, Стас. Все понятно.
> >>
> >>
> >>> Я и так ко многому отношусь слишком правдиво. Только эта правдивость
> >>> нихрена хорошего мне не даЈт - поэтому пока она заменена на меньшую
> >>> правдивость с большей позитивностью.
> >>> У меня вообще свойство везде расстраиваться и напрягаться.
> >>> Поэтому я решил с этим разбираться таким образом.
> >>> Наработаю больше позитивности, хорошего настроения - планку правдивости
> >>> подниму.
> >>>
> >>
> >> Понятно. Круто!
> >>
> >>
> >>> Вот тут и вернЈмся к физике. Меня вот такие вещи задевают и выбивают.
> >>> Если сейчас думать, что физика быстрее и т.п., то можно расстраиваться.
> >>> Если выбирать реакцию (хотя бы стремиться), то можно как-то идти дальше.
> >>>
> >>
> >> Да, безусловно. Как практика - да.
> >>
> >>
> >>
> >>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
> >>>>> А делать этого не надо.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Ну, я жду, исходя из своих плоских ожиданий, что хороший, добрый, там,
> >>> человек, будет делать как-то так и так.
> >>> Ты не плоский, а объЈмный (моЈ объяснение). И ты, наверное, проявляешься
> >>> ко мне сейчас из лучших чувств. А мне кажется, что нет.
> >>>
> >>
> >> ОК.
> >> Отличный пример первой логики, действительно. Причем он не отменяет
> >> того, что "хороший, добрый человек будет делать так-то и так-то",
> >> делать будет. Но речь идет об Ожидании этих действий от "хорошего,
> >> доброго человека". Вот ожидание и думание что это будет так -- это
> >> типичная первая логика, и прекрасный пример! :))
> >> Далее: применение Второй логики в данном случае не означает, что нужно перестать
> >> ожидать от хорошего, доброго человека таких действий, применение
> >> Второй означает, что ожидания остаются, потому что ты теперь тем более
> >> в людях видишь и сам рассматриваешь прежде всего хорошее, Но -- у тебя
> >> отваливаются какие-либо ожидания от людей Вообще. В том смысле, что ожидания
> >> остаются и он нужны, без них ты ничего ни с кем не сделаешь, проекты и
> >> дела в смысле, но ты не будешь в данном случае постоянно сталкиваться лбом об стенку, когда
> >> видишь нечто другое. На словах может быть это не очень совмещается --
> >> у тебя есть ожидания, но их нет -- но это так. Просто стал ты более
> >> подвижен, более динамичен, более расшатан, не привязан к стенкам, к
> >> границам, который ты провел, однажды, и живешь с ними до сих пор.
> >>
> >> То, что ты считаешь что ты - часть среды - это хорошо для тебя. То,
> >> что ты считаешь, что среда - это вот такие люди и другими они быть не
> >> могут - это хорошо для тебя. То, что ты считаешь, что здесь в школе
> >> эти люди проявляются так-то и так-то -- это хорошо для тебя. Но если
> >> ты видишь, что это не так - это начинает тебя расстраивать и твои
> >> ожидания рассыпаются. Если ты видишь, что люди здесь могут быть
> >> другими - это тебя расстраивает. То, что ты видишь, что хороший и
> >> добрый человек начинает вести себя по-другому - это тебя расстраивает
> >> и ты упираешься в свои стенки.
> >>
> >> То, что ты считаешь что ты - часть среды - это хорошо для тебя, тогда
> >> ты будешь более активен и обучение твое себя же самого будет круче.
> >> То, что ты считаешь, что среда - это вот такие люди и другими они быть
> >> не могут - это хорошо для тебя, потому что тебя это будет подтягивать
> >> и ты сам будешь становиться таким, но тем самым ты одновременно
> >> подгоняешь людей под свою гребенку и фактически обязываешь их в своей
> >> картинке быть такими, и когда ты видишь что-то другое -- ты обижаешься
> >> на них и на себя -- так ты сам себе и другим создаешь гемморой,
> >> поэтому оставайся только в своей картинке: "здесь такие и такие люди и
> >> это меня будет подталкивать" но они не обязаны мне ничем.
> >>
> >> А произошло все именно по этим причинам. Ты увидел нечто другое, что
> >> не соответствовало твоим ожиданиям (внутри твоей картинки) -- и начал
> >> предъявлять претензии к людям, которые к твоей картинке отношения не
> >> имеют и создавать им гемморой, то есть мне в данном случае, ну и на
> >> других наезжать, формулировка:
> >>
> >> "Но всЈ равно, как то это ОЧЕНЬ странно...
> >> Это очень странно в рамках этой среды.
> >> Где угодно - нормально. Но здесь - удивительно."
> >>
> >> Ты так же относишься к себе, ну на 80% точно, поэтому ты так
> >> действуешь и на других.
> >>
> >> Второй момент я тебе описал. Он процессный. Это когда ты являешься
> >> частью среды, частью процесса, в том смысле, что фигачишь в нем,
> >> делаешь что-то, тащишь часть -- тогда у тебя есть право что-то
> >> говорить и предъявлять претензии. Когда нет, тогда нет. Я еще раз
> >> подчеркну здесь критерий того, что ты в среде: ты берешь на себя часть
> >> этой телеги. То, что ты считаешь себя частью - это хорошо, но есть еще
> >> и некоторые энергетически-проектные действия -- это следующий слой
> >> участия в среде. Будучи находясь на первом, ты вошел во второй и
> >> начал здесь мутить воду.
> >>
> >> Третий момент -- он наступает в понимании, когда ты расшатал в себе
> >> свои стенки (первые два описанных Момента :)): ты начинаешь понимать,
> >> что все люди - это живые существа (в смысле это не столбы) и с ними может происходить все,
> >> что угодно, неважно какой степени продвинутости человек. Тогда у тебя
> >> появится больше сострадания к другим, больше понимания, больше
> >> мудрости, меньше ожиданий, меньше инфантильности, меньше ты будешь
> >> думать что тебе кто-то в чем-то обязан. А в пределе этого понимания ты поймешь, что
> >> все что ты можешь сделать в этом мире -- это только что-нибудь с собой,
> >> а в самом самом пределе -- это будет "прямым диалогом с Богом".
> >> И тогда твоя жизнь станет ярче. :)))
> >>
> >> Привет!
> >> Рома
> >>
> >> ///
> >>
> >>
> >>
> >> Вы писали 28 сентября 2007 г., 9:56:53:
> >>
> >>
> >>> Привет, Рома!
> >>>
> >>
> >>
> >>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
> >>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
> >>>>> чего здесь жесткого?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Да, ничего. Такое ведь положение дел?
> >>>> И я просто тебя не знаю. Не видел. Проявленность в Школе - это еще
> >>>> не все. Это (конференция) всего лишь Школа, часть среды. А среда многомерная.
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Такое.
> >>> Соглашаться трудно. Тем не менее я выбрал тебе доверять.
> >>> Значит я не врубаюсь.
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >>>> По поводу реакции что ты выбираешь сам -- это не совсем так. Совет - относись
> >>>> к этому более правдиво. Сваливай лучше все хотя бы на физику, которая
> >>>> быстрее тебя раз в несколько сот. Наверное. Так ты избавишься от
> >>>> какого-то количества интеллектуальных иллюзий более быстро.
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Ну, Рома, мне такая позиция жить помогает! Зачем мне думать о физике,
> >>> если я знаю, что таким образом можно вообще всего себя объяснить и
> >>> прийти к выводу, что делать вообще ничего не надо?
> >>> Физика - это привычка (моя модель). Если целенаправленно еЈ менять, то
> >>> вместо автоматических (в несколько сот раз быстрее меня) ненужных мне
> >>> реакций, можно получить такие же автоматические, но более адекватные.
> >>> Либо более-менее контролировать. (не уверен, сейчас разбираюсь с этим на
> >>> практике)
> >>> Поэтому так.
> >>> Я и так ко многому отношусь слишком правдиво. Только эта правдивость
> >>> нихрена хорошего мне не даЈт - поэтому пока она заменена на меньшую
> >>> правдивость с большей позитивностью.
> >>> У меня вообще свойство везде расстраиваться и напрягаться.
> >>> Поэтому я решил с этим разбираться таким образом.
> >>> Наработаю больше позитивности, хорошего настроения - планку правдивости
> >>> подниму.
> >>>
> >>
> >>
> >>>> Только тогда
> >>>> давай уметь и понимать, что в процессах (а они же не плоские, у нас)
> >>>> не всегда есть место, а точнее очень очень очень редко - мнению со
> >>>> стороны. Это нормально. Знать, а лучше ВИДЕТЬ это, эти вещи - это именно тема
> >>>> Второй логики, самая что ни на есть.
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Хорошо. Буду давать уметь.
> >>> А видеть буду стараться.
> >>>
> >>
> >>
> >>>> Стас, у меня правда нет ощущения что ты участвуешь в среде. То что у
> >>>> тебя ощущение некоторой сопричасности и оно тебе помагает - это
> >>>> здорово. Но это не участие. Я об этом. Ни в коем случае не хочу тебя
> >>>> задеть. Давай еще спросим у Белки, например, или у Акве, который в
> >>>> Киеве - есть ли у них такое ощущение.
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Вот тут и вернЈмся к физике. Меня вот такие вещи задевают и выбивают.
> >>> Если сейчас думать, что физика быстрее и т.п., то можно расстраиваться.
> >>> Если выбирать реакцию (хотя бы стремиться), то можно как-то идти дальше.
> >>>
> >>
> >>
> >>> ЕщЈ хочется начать оправдываться (ещЈ с предыдущего письма), почему я не
> >>> в среде и т.п., но я намеренно этого не делаю. Потому что это гон.
> >>>
> >>
> >>
> >>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
> >>>>> А делать этого не надо.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >>> Ну, я жду, исходя из своих плоских ожиданий, что хороший, добрый, там,
> >>> человек, будет делать как-то так и так.
> >>> Ты не плоский, а объЈмный (моЈ объяснение). И ты, наверное, проявляешься
> >>> ко мне сейчас из лучших чувств. А мне кажется, что нет.
> >>>
> >>
> >>
> >>> Списываю на свою непродвинутость.
> >>>
> >>
> >>
> >>> Стас.
> >>> //////
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>> Sambul wrote:
> >>>
> >>>> Привет, Стас!
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
> >>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
> >>>>> чего здесь жесткого?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Да, ничего. Такое ведь положение дел?
> >>>> И я просто тебя не знаю. Не видел. Проявленность в Школе - это еще
> >>>> не все. Это (конференция) всего лишь Школа, часть среды. А среда многомерная.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Что бы ты не говорил, свою рекацию выбираю всЈ равно я сам.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> ОК. Спасибо!
> >>>> По поводу реакции что ты выбираешь сам -- это не совсем так. Совет - относись
> >>>> к этому более правдиво. Сваливай лучше все хотя бы на физику, которая
> >>>> быстрее тебя раз в несколько сот. Наверное. Так ты избавишься от
> >>>> какого-то количества интеллектуальных иллюзий более быстро.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Ты можешь принимать или нет мои слова, дело твоЈ.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Я принял к сведению. Спасибо!
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Я считаю себя частью этой среды. Поэтому я вообще пишу в конференцию.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Да, это круто! Спасибо!
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Рома, я вот не врубаюсь, ты на место меня ставишь или нет?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Так чтобы что-то сделать тебе плохо - нет. Каждый более менее
> >>>> менеджер знает: что если он не участвует в каком-то процессе, то у
> >>>> него нет прав говорить об этом процессе что-то тому, кто участвует в
> >>>> этом процессе, без просьбы, советовать и тем более оценивать. Это принципиальное
> >>>> правило, позиция, она как правило - внутренняя. Но: каждый более менее
> >>>> менеджер, который уже участвовал в каком-то процессе (подобном) -- что-то говорить
> >>>> другим участвующим менеджерам ничего не будет Сам, покуда он сам не войдет
> >>>> в процесс, и именно потому, что он уже участвовал в подобном роде
> >>>> процессе и знает как все обстоит и на себе опробовал советы и глюки
> >>>> посторонних менеджеров, которые не участвовали с ним в процессе, а
> >>>> лезут. Или он просто все сделает более корректно, что тогда будет понятно,
> >>>> что он просто хочет сказать со стороны, типа помочь. Естественное
> >>>> желание, безусловно.
> >>>>
> >>>> Стас, у меня правда нет ощущения что ты участвуешь в среде. То что у
> >>>> тебя ощущение некоторой сопричасности и оно тебе помагает - это
> >>>> здорово. Но это не участие. Я об этом. Ни в коем случае не хочу тебя
> >>>> задеть. Давай еще спросим у Белки, например, или у Акве, который в
> >>>> Киеве - есть ли у них такое ощущение.
> >>>>
> >>>> Но безусловно фиг с ним, углубились мы в тему, можно ее пропустить.
> >>>> Неважно. Ты чувствуешь что ты в среде - да, и это важно. И все. Только тогда
> >>>> давай уметь и понимать, что в процессах (а они же не плоские, у нас)
> >>>> не всегда есть место, а точнее очень очень очень редко - мнению со
> >>>> стороны. Это нормально. Знать, а лучше ВИДЕТЬ это, эти вещи - это именно тема
> >>>> Второй логики, самая что ни на есть.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
> >>>>> А делать этого не надо.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
> >>>>
> >>>> Привет!
> >>>> Рома
> >>>>
> >>>> ///
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Вы писали 27 сентября 2007 г., 17:08:02:
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Привет, Рома!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> По поводу "в рамках этой среды" - ты что-то можешь говорить про среду
> >>>>>> только если ты сам в ней участвуешь.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Да, согласен.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
> >>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
> >>>>> чего здесь жесткого?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Что бы ты не говорил, свою рекацию выбираю всЈ равно я сам.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Ты можешь принимать или нет мои слова, дело твоЈ.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Я считаю себя частью этой среды. Поэтому я вообще пишу в конференцию.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Стас.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> р.у.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Рома, я вот не врубаюсь, ты на место меня ставишь или нет?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Ну не могу я понять этого. Равно как и смысла смайлика в твоЈм письме.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Ты во мне достаточно глубокую волну пустил. И я буду здесь честен до конца.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
> >>>>> А делать этого не надо.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> ////////////
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Sambul wrote:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>> Привет, Стас!
> >>>>>>
> >>>>>> Удивительно, безусловно.
> >>>>>> По поводу "в рамках этой среды" - ты что-то можешь говорить про среду
> >>>>>> только если ты сам в ней участвуешь. Если не участвуешь, то любое твое
> >>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
> >>>>>>
> >>>>>> Потому что: любое суждение процесса будет неправильным действием в
> >>>>>> таком случае.
> >>>>>>
> >>>>>> Привет!
> >>>>>> Рома
> >>>>>>
> >>>>>> ///
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Вы писали 27 сентября 2007 г., 9:48:43:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Привет, Рома!
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> 7 раз перечитал письмо, прежде чем въехать в ситуацию.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> ЕщЈ подумал: вот есть такой большой-крутой Рома, и есть я. И я как
> >>>>>>> моська слону буду что-то там говорить...
> >>>>>>> Дальше индульгировать не стал. Стал писать.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>>> Да, а тут Серж еще мне, я чего-то покивал Клейну, и Серж мне: - это
> >>>>>>>> бля лесть.
> >>>>>>>> Ну вот и приехали, друзья.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Не знаю Сержа. Но всЈ равно, как то это ОЧЕНЬ странно...
> >>>>>>> Это очень странно в рамках этой среды.
> >>>>>>> Где угодно - нормально. Но здесь - удивительно.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Стас.
> >>>>>>> /////////////
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Sambul wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Юка, привет!
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Твое письмо совершенно непонятно. Если оно в контексте какого-то
> >>>>>>>>> обсуждения на семинаре, введи нас в курс дела, пожалуйста.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Какое предложение?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>> В начале семинара Клейн предложил всем встать в 8 утра в субботу и сделать
> >>>>>>>> зарядку и пробежку. Это предложение принялось с отшучиваниями и в
> >>>>>>>> некоторое такое "че я, рыжый что ли, хи-хи". В основном так
> >>>>>>>> выссказывались "старички". Как-то это проехали, посмеялись,
> >>>>>>>> отшутились, но в общем даже проснулись и даже сделали зарядку. :))
> >>>>>>>> Я спал. :)))) Но я молчал. :)))))) Знал, что не проснусь. :)))
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
> >>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто".
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>> И в этом смысле "согласиться просто так" - это типа как "да ладно, мы
> >>>>>>>> уже взрослые, в общем прикольно конечно, но как-то странно, и просто
> >>>>>>>> так согласиться на это -- это уже как-то и не подабает нам". Это безусловно моя
> >>>>>>>> картинка, заранее прошу прощения за такой "взгляд на ситуацию" у всех
> >>>>>>>> перцев.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> А, и вот - вот такая картинка была, да, а тут КиньМыло пишет про свой
> >>>>>>>> сон, и у меня она подтверждается.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Да, а тут Серж еще мне, я чего-то покивал Клейну, и Серж мне: - это
> >>>>>>>> бля лесть.
> >>>>>>>> Ну вот и приехали, друзья.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>> что жратва начинается моментально.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> "жратва" - это?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>> Это когда кто-то начинает выпендриваться, типа меня, в стиле "давайте,
> >>>>>>>> а чего?" (это я не про пробежку, про что-то другое) - его начинают жрать,
> >>>>>>>> потому что "не подобает так делать", потому что это лесть.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>> Рома
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> ///
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Вы писали 26 сентября 2007 г., 15:51:58:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Ромка, привет!
> >>>>>>>>> Твое письмо совершенно непонятно. Если оно в контексте какого-то
> >>>>>>>>> обсуждения на семинаре, введи нас в курс дела, пожалуйста. Меня этот пост сильно
> >>>>>>>>> цепляет, своевременная для меня тема.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
> >>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто".
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Какое предложение?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>> что жратва начинается моментально.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> "жратва" - это?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Юка
> >>>>>>>>> ///
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>>> КиньМыло в ЖЖ пишет:
> >>>>>>>>>> Серьезная жизнь
> >>>>>>>>>> Сниться мне Кл. И говорит мне во сне:
> >>>>>>>>>> - А знаешь, почему вы не встали на пробежку утром? Все потому, что вы слишком серьезно
> >>>>>>>>>> относитесь к собственной жизни. Вы настолько серьезно ее живете, что не впускаете
> >>>>>>>>>> туда ничего неожиданного.
> >>>>>>>>>> + мой комментарий:
> >>>>>>>>>> sambul
> >>>>>>>>>> 2007-09-26 10:57 am UTC (ссылка)
> >>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
> >>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто". я сидел молчал. потому что тоже было стремно, потому
> >>>>>>>>>> что жратва начинается моментально. Одно то, что Серж мне сказал "это лесть" (с Клейном
> >>>>>>>>>> я соглашался и кивал по разным пунктам) выбило меня на какое-то время.
> >>>>>>>>>> Мое "стремно" - это безусловно я уже сам с собой разберусь.
> >>>>>>>>>> Мда. Стремно всЈ.
> >>>>>>>>>> КиньМыло, спасибо!
> >>>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>>> Самбул

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
September 2007