[no subject]

[Andrey Dunets <dunets@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет, Рома!

Ты пишешь:

> Это видно еще и на таком процессе: школа - это часть Среды. Придти и
> учиться в школе - это значит "начать соприкасаться со Средой".
> Ты за все время, Андрей, еще ни разу ни с кем не начал контактировать
> - ни на show не подписался, ни в Маха-чат, ни на упай-пати не
> приезжаешь, да просто - ни с кем еще не подружился (ну по крайней мере
> это не видно :))

Да это факт. Со средой я только соприкасаюсь, но не вхожу полностью.

> Скорости в Среде уже давно другие.

Это понятно. И я это почувствовал. :)

> Нужно переходить к следующим этапам. Или уходить совсем.

Ок. Принято. Я постучусь в следующий уровень :)))))).

Привет,
Андрей.

///////////////

26 апреля 2011љг. 15:49 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>> љТы пока выбираешь второе - то есть "не видишь процесса" - это можно
>> љназвать "не умеешь учиться".
>
> Это видно еще и на таком процессе: школа - это часть Среды. Придти и
> учиться в школе - это значит "начать соприкасаться со Средой".
> Ты за все время, Андрей, еще ни разу ни с кем не начал контактировать
> - ни на show не подписался, ни в Маха-чат, ни на упай-пати не
> приезжаешь, да просто - ни с кем еще не подружился (ну по крайней мере
> это не видно :))
>
> Школа - это "понимание".
> Среда - это "перевод понимания в действие".
>
> Если ты за понимание пришел - этому будет уделено какое-то время, да,
> пол-года, максимум год, ито уже после полугода ты каким-то своим боком
> должен чувствовать, что засиделся. И если ты засиживаешься, Андрей, то
> все меньше и меньше с тобой будет интересно разговаривать.
>
> Скорости в Среде уже давно другие. Поэтому поговорить мы с тобой можем
> пару раз, три, четыре. Ну еще я твою очередную телегу послушаю как ты
> там что-то осознал. Но это всЈ.
>
> Нужно переходить к следующим этапам. Или уходить совсем.
>
> Именно для этого есть требование - читать Дзен-хелпы, там просто
> прямым текстом написано - перевод понимания в действие, несколько раз,
> и даже показано "какое" действие.
>
> Если через какое-то время с человеком в школе этого не происходит - то
> он даже первое задание не выполнил хорошо, чего ему дальше делать
> здесь. И т.д.
>
> Привет! :))
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 26 апреля 2011 г., 16:39:05:
>
>> Привет, Андрей!
>
>> Ты пока не умеешь мыслить :))))))))
>> Прости, что я тебе так начинаю письмо, конечно :))))
>
>> Поэтому мы с тобой разговариваем примерно фиг знает о чем.
>
>> Наш разговор имел до этого твоего письма некоторую логическую цепочку,
>> и в общем я сначала радовался, она была такая:
>
>> 1. Мы начали с тобой говорить с твоего вопроса о депрессии.
>
>> 2. В процессе разговора я нарисовал несколько картинок, одной из
>> картинок была - когда ты в депрессии, то мир вокруг тебя стягивается
>> на тебя, пространство стягивается. Типа как черная дыра в космосе - она имеет
>> настолько сильное притяжение, что даже искревляет пространство вокруг.
>> Ну ладно, это я уже подчеркивания начинаю разные, чтобы картинку еще
>> более четче очертить. :)) В общем ты понял.
>
>> 3. Ты спросил - "Ты хочешь этим сказать, что я своим состоянием буду
>> влиять на окружающее - людей/обстоятельства? Или что?"
>
>> 4. Я ответил - да, будешь влиять. Напрямую.
>
>> 5. Ты говоришь: "Ок, понятно, дальше тогда не буду в тему лезть, буду
>> мышление развивать, но буду учитывать этот фактор (что ты влияешь на
>> окружающий мир) - для поддержания хорошего настроения".
>
>> Я подумал: - љо, отлично, врубаешься - да, если настроение фиговое - это будет
>> влиять на окружающий мир, не нужно конечно ничего с этом особенно делать, просто
>> нужно учитывать, то есть это как "информация = инструмент при
>> действии". И пишу тебе: Да, я написал тебе это именно для этого,
>> просто помни, учитывай". То есть я дал тебе инструмент, информацию.
>
>> 6. И теперь ты мне отвечаешь (вместо того, чтобы ответить: Ок,
>> понятно, интересно, буду учитывать), разберем:
>
>> Б).
>>> Для меня поддержание хорошего настроения уже оказалось интересным
>>> упражнением по развитию осознанности и внимания.
>
>> - Да, отлично, понимаю, да, уже даже поддержвание хорошего настроения
>> само по себе уже интересно, а уж дополнительные всякие фишки (черная
>> дыра - стягивает) - и подавно, и что для тебя это и может быть и не
>> очень сейчас нужно. ОК, это понятно, хорошо - думаю я.
>
>> Но дальше ты пишешь:
>
>> В).
>>> Хотя больше мою ситуацию сейчас описывает фраза Лотоса в одной из бесед
>>> на Махе 2010 "Нет никакого смысла, когда что-то происходит, начинать
>>> загоняться". И даже если из-за ошибки, которую сделал 8 месяцев назад
>>> валится проект - это то же не повод выпадать из жизни. Вполне рабочая
>>> ситуация, если в ней разобраться. Учеба :) - не клубника в сахаре - нужно
>>> напрягаться.
>
>> - ... Хорошо, ладно, шанти-шанти :))), я расцениваю это как "ты поделился", хорошо.
>
>> ОК, но нафига это мне? То есть - что получается приоритетнее в нашем
>> разговоре для тебя - мои телеги? или твои? :)))))))
>
>> Я о том, что (кульминация моего письма!): что ты, Андрей, не дорожишь
>> нашей с тобой перепиской, берешь и сворачиваешь весь наш разговор типа
>> в ничто. Берешь - и меняешь тему, берешь, и выкидываешь на свалку нашу с
>> тобой переписку, наши смыслы, которые мы с тобой сгенерили, наше время
>> - ладно твое, делай со своей жизнь все, что хочешь, но и мое время.
>
>> Правильно, Андрей - это закончить эту тему письмом "да, понятно, я
>> понял, буду разбирваться" (например). ВсЈ. Тогда эта тема будет закрыта
>> и закрыта правильно - мой труд и твои ответы и весь этот процесс тогда
>> будет иметь некоторый эффект законченности. Это укрепит наш с тобой
>> разговор. Это "закрепит результат", это превратит поток в нечто
>> твоердое, в знание.
>
>> А ты его разжижаешь, ты делаешь из него снова тряпку-поток.
>
>> Понятно, что ты делаешь? :)))
>
>> Школа - это не форум, здесь есть преподаватель и ученик, здесь нужно
>> больше внимания уделять к тому ЧТО задает преподаватель, ЧТО он пишет,
>> и во вторую очередь своим телегам. Ты пока выбираешь второе - то есть
>> "не видишь процесса" - это можно назвать "не умеешь учиться".
>
>> Привет!
>> Рома
>
>> ///
>
>
>
>> Вы писали 26 апреля 2011 г., 0:37:07:
>
>>> Привет, Рома!
>
>>>>> как дополнительный стимул для поддержания хорошего настроения. :)
>>>>
>>>> Да, я написал тебе это именно для этого, просто помни, учитывай. :))
>
>>> Для меня поддержание хорошего настроения уже оказалось интересным
>>> упражнением по развитию осознанности и внимания. Хотя больше мою
>>> ситуацию сейчас описывает фраза Лотоса в одной из бесед на Махе 2010
>>> "Нет никакого смысла, когда что-то происходит, начинать загоняться". И
>>> даже если из-за ошибки, которую сделал 8 месяцев назад валится проект
>>> - это то же не повод выпадать из жизни. Вполне рабочая ситуация, если
>>> в ней разобраться. Учеба :) - не клубника в сахаре - нужно
>>> напрягаться.
>
>>> Я добавлю еще чуть-чуть наблюдений к этому. Не так давно, когда
>>> моделирую что-то, планирую, или, например, анализирую какую-то
>>> ситуацию, начал фиксировать какое-то внешнее сопротивление этому
>>> процессу. И соответствующие затраты энергии, которые отличаются от
>>> внутренних. Как будто на пространство эту модель натягиваешь, или
>>> пространство на модель :). Возможно это чушь. Но скорее какая-то
>>> особенность моего мышления, которую я не могу, пока,
>>> понять/расшифровать.
>
>>> Прочитал последний абзац через 10 минут. Решил не стирать :)
>
>>> Привет,
>>> Андрей.
>
>>> ///////////
>
>>> 24 апреля 2011љг. 8:47 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>> как дополнительный стимул для поддержания хорошего настроения. :)
>>>>
>>>> Да, я написал тебе это именно для этого, просто помни, учитывай. :))
>>>>
>>>> Привет Андрей!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 23:39:33:
>>>>
>>>>> Привет, Рома!
>>>>
>>>>>> Аура, энергетика, потоки - все это вокруг тебя постоянно работает, так
>>>>>> или этак.
>>>>
>>>>> Ок. Что бы дальше в тему лезть, я думаю что, мне нужно сначала
>>>>> мышление развить. Но буду помнить про этот фактор, как дополнительный
>>>>> стимул для поддержания хорошего настроения. :)
>>>>
>>>>> Спасибо Рома.
>>>>
>>>>> Привет,
>>>>> Андрей.
>>>>
>>>>> /////////
>>>>
>>>>> 23 апреля 2011љг. 12:53 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>>> Привет, Андрей!
>>>>>>
>>>>>>> Тут предложенная тобой модель мне не понятна. Ты хочешь этим сказать,
>>>>>>> что я своим состоянием буду влиять на окружающее -
>>>>>>> людей/обстоятельства? Или что?
>>>>>>
>>>>>> Да. Напрямую. Может быть и незаметно для тебя. Просто будешь идти по
>>>>>> улице и люди будут чувствовать что с тобой. Человек - это магический
>>>>>> предмет. Все, что с тобой происходит - излучается вокруг.
>>>>>> Буквально даже, если ты будешь неделю сидеть дома в депрессии - цветы
>>>>>> в твоем доме завянут. :))))
>>>>>>
>>>>>> Аура, энергетика, потоки - все это вокруг тебя постоянно работает, так
>>>>>> или этак.
>>>>>>
>>>>>> Наверное ты слышал про Будду мифологический такой факт, типа когда
>>>>>> Будда шел по земле - цветы вокруг его ног расцветали. То же самое может
>>>>>> быть с точностью наоборот и т.п.
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 11:59:21:
>>>>>>
>>>>>>> Привет Рома!
>>>>>>
>>>>>>> Спасибо. Прямо с меня срисовано + руководство к действию. :) И еще раз
>>>>>>> ткнуться в необходимость самостоятельности и четкого понимания что же
>>>>>>> я делаю для меня актуально.
>>>>>>
>>>>>>> Но хочу уточнить:
>>>>>>
>>>>>>>> Даже если ты не будешь требовать
>>>>>>>> внимание - ты так или иначе будет стягивать пространство на себя,
>>>>>>>> просто пространство вокруг себя. Стягивать пространство вокруг себя -
>>>>>>>> это получать. Получать = выгода. :))))))
>>>>>>
>>>>>>> Тут предложенная тобой модель мне не понятна. Ты хочешь этим сказать,
>>>>>>> что я своим состоянием буду влиять на окружающее -
>>>>>>> людей/обстоятельства? Или что?
>>>>>>
>>>>>>> Привет,
>>>>>>> Андрей.
>>>>>>
>>>>>>> /////
>>>>>>
>>>>>>> 21 апреля 2011љг. 18:59 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>>>>> Привет Андрей!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Если для примера состояния взять ту же депрессию, то это состояние
>>>>>>>>> деструктивное, даже прямо физиологически деструктивное. Но при этом я
>>>>>>>>> получаю какую-то "выгоду". И тут получается разрыв: "выгода" и ущерб
>>>>>>>>> от деструктивности состояния противоположны?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Да, логичен вопрос.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вся фишка в том - как на себя посмотреть. То, что ты описываешь - это
>>>>>>>> в каком-то смысле "предложение посмотреть на себя как на неспособного
>>>>>>>> вылезти из этого" - например такую позицию по отношению к человеку имеют
>>>>>>>> врачи или психологи, когда говорят о болезни человека - человек заболел
>>>>>>>> и он не может вылечиться - просто возжелав вылечиться, нужно вмешательство
>>>>>>>> извне.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Депрессию тоже можно назвать болезнью, но это "болезнь иного рода",
>>>>>>>> выход из которой зависит от твоего желания из нее выйти.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Кстати, то же самое относится и к физическим болезням, много есть
>>>>>>>> случаев, когда люди, желая вылечиться, вылечивались, даже от тяжелых
>>>>>>>> болезней.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Так вот: всем известно, что когда ты болеешь - тебя жалеют. :))) Аналогия:
>>>>>>>> когда ты в депрессии - ты можешь получить порцию внимания. Когда ты в депрессии -
>>>>>>>> ты жалуешься. :))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Я совершенно не против каких-либо и чьих-либо действий, мне все-равно :)),
>>>>>>>> ну смотрю на это как на дерево, например.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Но я понимаю природу этих действий. Если я вижу человека, который
>>>>>>>> пребывает в депрессии и жалуется - то вижу только одну причину -
>>>>>>>> человек слаб и не может сам выбраться из нее. Ок, все в порядке.
>>>>>>>> Жалоба - единственный способ, если я пожалею человека, побуду с ним -
>>>>>>>> я ему помогу, ему станет легче.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Но я, Андрей, сделаю так один раз, я сделаю так второй раз, если я
>>>>>>>> святой, то я помогу ему третий раз. Четвертый раз я ему уже не помогу,
>>>>>>>> Андрей. %)) И почему? Потому что он что? :)) Потому что он не пытается сделать
>>>>>>>> над собой каких-то самостоятельных действий. А продолжает жаловаться.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Поэтому можно сказать, что тебе выгодно находиться в депрессии - так
>>>>>>>> как ты будешь получать внимание. Даже если ты не будешь требовать
>>>>>>>> внимание - ты так или иначе будет стягивать пространство на себя,
>>>>>>>> просто пространство вокруг себя. Стягивать пространство вокруг себя -
>>>>>>>> это получать. Получать = выгода. :))))))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Безусловно, это выгода не из алчности, это выгода из неспособности, из
>>>>>>>> безвыходности.
>>>>>>>> То есть типа ты это делаешь не из своего желания. Ты не хочешь
>>>>>>>> этого, но ты это будешь делать. Если ты это не будешь делать - ты
>>>>>>>> будешь еще дальше разрушать себя. Поэтому это способ выбраться.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Так как на самом деле до каких-то крайних случаев такие вещи доходят
>>>>>>>> редко, то есть как правило - люди выходят из депрессии, то я хочу
>>>>>>>> обратить внимание, что - если дело не доходит до крайности и люди
>>>>>>>> выходят, то - почему это не сделать раньше? Почему не взять себя в
>>>>>>>> руки и не сделать что-то с собой самостоятельно? Почему продолжать это
>>>>>>>> делать за счет других? За счет пространства вокруг? Вывод: потому что
>>>>>>>> выгодно. :))) Можно назвать это позицией "мне-мне".
>>>>>>>>
>>>>>>>> То есть мы приходим к моменту - ДОКОЛЕ ты позволяешь себе находиться
>>>>>>>> в депрессии.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Выгодно = получать у другого, а не у себя.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вот в этом смысле выгода.
>>>>>>>>
>>>>>>>> И я говорю о выгоде здесь только в том случае, когда человек жалуется.
>>>>>>>>
>>>>>>>> .....
>>>>>>>>
>>>>>>>> Если ты находишься в депресси и не жалуешься :)), понимаешь, что - ну чего
>>>>>>>> ты будешь жаловаться, сам выберешься - то для тебя это безусловно только
>>>>>>>> "невыгодная" ситуация.
>>>>>>>>
>>>>>>>> .....
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ну еще я хочу дополнить свою телегу - хороший способ выйти из
>>>>>>>> депрессии - это погрузиться в нее. Это противоположный способ способу
>>>>>>>> "жаловаться" и более, во-первых полезный (для изучения этого явления в
>>>>>>>> себе), во вторых ответственный, в третьих - быстрый. И отмечу основное:
>>>>>>>> это весьма осознанный волевой шаг, который и является залогом того, что
>>>>>>>> ты можешь выбраться.
>>>>>>>> Ну то есть - есть ты в депрессии можешь принимать решения в выходе из
>>>>>>>> нее, не жалуясь :))) - то в конце концов можно с тобой вообще не
>>>>>>>> говорить особо о твоих депрессивных состояниях, потому что - ну попал
>>>>>>>> ты в депрессию, ты в нее и выкарабкаешься. Все, что ты можешь в
>>>>>>>> этом случае сказать об этом - это только: "ну, депресняк у меня здесь
>>>>>>>> был недавно, выпал на парочку дней, продолжаем работать". :))))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет! :)))
>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>
>>>>>>>> ///
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 13:26:03:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет Рома!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Спасибо! Очень и даже очень-очень "в тему". :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но у меня есть вопрос. Ты пишешь:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует следующий
>>>>>>>>>> логический вывод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>> задерживаешься - тебе НУЖНО.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Если для примера состояния взять ту же депрессию, то это состояние
>>>>>>>>> деструктивное, даже прямо физиологически деструктивное. Но при этом я
>>>>>>>>> получаю какую-то "выгоду". И тут получается разрыв: "выгода" и ущерб
>>>>>>>>> от деструктивности состояния противоположны? Я правильно понимаю, что
>>>>>>>>> выход из разрыва именно в контроле - "позиция наблюдателя" ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Для себя я сделал вывод, что подобные ситуации "разрывов" - указывают
>>>>>>>>> на зона, которые требуют проработки. Хотя вычислить что же на самом
>>>>>>>>> деле требует проработки и какой проработки для меня весьма
>>>>>>>>> затруднительно.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Кстати, не уверен насчет термина "разрыв", но я что-то похожее
>>>>>>>>> встречал то ли в Хелпах, то ли в лекциях на Зен.ру и/или Надпрофе.
>>>>>>>>> Если кто знает/помнит - ткните меня в первоисточник. Если я вообще о
>>>>>>>>> том.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>> Андрей.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> ////
>>>>>>>>
>>>>>>>>> 20 апреля 2011 г. 16:06 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>>>>>>> Оля привет!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Не поняла.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>>>>>>> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>>>>>>> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>>>>>>> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>>>>>>> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>>>>>>> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для тебя
>>>>>>>>>> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>>>>>>> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы осознанно.
>>>>>>>>>> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>>>>>>> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует следующий
>>>>>>>>>> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>>>>>>> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>>>>>>> окружающих.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Привет Рома.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>>>>>>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Да. Спасибо.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Не поняла.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп. :))))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно љвидимо.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>>>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>>>>>>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища, коллектива
>>>>>>>>>>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи рекламы,
>>>>>>>>>>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи любой ценой.
>>>>>>>>>>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
>>>>>>>>>>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. љУвидела я это спустя время.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> љ>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не оправдались
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>>>>>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Да.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Спасибо.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>>>>>>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Оля.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ////
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет, Оля!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и поняла
>>>>>>>>>>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>>>>>>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>>>>>>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>>>>>>>>>>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>>>>>>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>>>>>>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что то и
>>>>>>>>>>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>>>>>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп. :))))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>>>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>>>>>>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища, коллектива
>>>>>>>>>>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в своей
>>>>>>>>>>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>>>>>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести другим
>>>>>>>>>>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса вставляешь
>>>>>>>>>>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>>>>>>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала выдавать
>>>>>>>>>>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним вопросам, да,
>>>>>>>>>>>> вполне.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>>>>>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>>>>>>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
>>>>>>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
>>>>>>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
>>>>>>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
>>>>>>>>>>>> конечно
>>>>>>>>>>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
>>>>>>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты :)))))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и поняла
>>>>>>>>>>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>>>>>>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>>>>>>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>>>>>>>>>>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>>>>>>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>>>>>>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что то и
>>>>>>>>>>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
>>>>>>>>>>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не убил
>>>>>>>>>>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>>>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>>>>>>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>>>>>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама не
>>>>>>>>>>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток уже
>>>>>>>>>>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Оля
>>>>>>>>>>>> > ///
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> Привет Оля!
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>>>>>>>>>>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
>>>>>>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
>>>>>>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>>>>>>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
>>>>>>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
>>>>>>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
>>>>>>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
>>>>>>>>>>>> конечно
>>>>>>>>>>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
>>>>>>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты :)))))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть косяки и
>>>>>>>>>>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>>>>>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
>>>>>>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
>>>>>>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>>>>>>> >> картинка
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то я
>>>>>>>>>>>> перебарщиваю
>>>>>>>>>>>> >> У
>>>>>>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
>>>>>>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке осознанности,
>>>>>>>>>>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>> выравниваться,
>>>>>>>>>>>> >> но как?
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>>>>>>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
>>>>>>>>>>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> ///
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит, много вопросов,
>>>>>>>>>>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к себе как к
>>>>>>>>>>>> живому
>>>>>>>>>>>> >> существу.
>>>>>>>>>>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень нужно,
>>>>>>>>>>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что вообще
>>>>>>>>>>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>>>>>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
>>>>>>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
>>>>>>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>>>>>>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что плохо
>>>>>>>>>>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
>>>>>>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
>>>>>>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала не
>>>>>>>>>>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
>>>>>>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру. И это
>>>>>>>>>>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и выравниваться, но
>>>>>>>>>>>> >> как?
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> > Оля.

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru