Re: тут_и_теперь.

[EXCITER <ULTRA@rdtc.ru>]

Привет,Ксан!
Соответственно  и  ответ  будет по письму, соответственно ему это сейчас не
понравится  то,  как я отвечу, хотя я мог ответить иначе, не как сейчас, но
письмо  Ксана  такое,  вот  и ответ - Что ни он, ни я ничего не осознали...
Вернее  я  осознал,  но  Ксан  будет  поднимать бурю или вообще не ответит,
посмотрим :))) Ответы просты :)))

.л> Exciter.

К> Ты красоваться сюда пришел что-ли?
    Нет!
К> 1. Все, что ты сказал этим своим письмом: Да. Согласен.
К> Спасибо, Сергей!
    Ничего не могу сказать...
К> 2. Все что ты хотел сказать этим письмом: "Смотрите, какой я классный!
К> Я об этом уже писал, а Сергей - тоже молодец, хоть и не сразу допер!"
   Это  ты так подумал, я такого не говорил! Если бы мне написали то, что я
написал  Сергею,  я  бы  просто  прочитал  и  все,  а ты прочитал, да и еще
навыдумывал то, чего нет :)))
К> 3. Ты мне конкретно так и не ответил на вопрос: "Кто ты?"
     Мне этот ответ не нужен, конкретно мне он вообще не нужен.. Но если ты
меня спросишь об этом, я отвечу. я не гордый :)))
К> 4. Почему ты - понимая все то, о чем написал Сергей, ни разу не
К> написал - ТАКОГО письма? Выбрав правильную, четкую форму? О себе?
   Я постоянно пишу это, но ты все споришь и видишь то, чего нет :))
К> 5. То, о чем пишет Сергей и как он это делает - одно. Тут видна
К> четкость, последовательность, ясность. Он "танцует", но не так как
К> "танцуешь" ты, потому что в твоем "танце" нет формы.
   Да, мой танец не имеет форм - он свобоный полет !
К> Итак.
К> Смысл твоего однострочного сообщения размазан на 30 строчек воды.
К> Ты собираешься учиться быть смертельно точным? Или ты так и будешь
К> думать что знание каратэ уже делает тебя таким? И пребывание в своем
К> истинном Я?
   Ну что это такое, как я тебе отвечу, Ксан? Будь ты сейчас рядом со мной.
я  б  скрутил тебя как старого таракана и... нууу...мм.  рассказал бы какой
нибудь анекдот.. поржали бы ... хи-хи :)))
К> p.S. я не ошибся в первых двух пунктах.
  Вот такие ответы у меня для Ксана... Но все могла быть иначе.. Его письмо
говорит, что я должен ответить именно так и ни как иначе..
Ксан... Обнимаю...дружески... EXCITER








К> Ксан Зло.
л> //////////////////////////

E>> Привет,Сергей :))!
E>> Немного моих вопросов и рассуждений по данной теме... Только еще раз прошу,
E>> понять  меня  правильно....  Я  просто  сейчас  вижу.  что в Школе начались
E>> перемены, многие стали осознавать-понимать что - то...

SK>>> Сколько же можно не врубаться?

SK>>> Какой-то затык у меня происходит непонятный. Вот вроде бы всЈ дорубал, всЈ
SK>>> понимал, а тут вдруг в таких соплях путаюсь. Непонятно.
E>>     Потому   что  думал,  что  дорубаешь... Или как можно думать о том. что
E>> ты  сыт,  но  на  самом деле живот просит еды и думанье не поможет, пока не
E>> поешь...
SK>>> Вот приятие. Вроде бы всЈ ясно. Вот текущее состояние. С текущими глюками и
SK>>> несовершенствами. Вредные привычки, недостаток качеств. Вот оно есть. От
SK>>> него не убежать, не скрыться, если почестному всЈ понимать. Вот оно здесь и
SK>>> сейчас. Так ведь нет. И здесь умудряюсь убегать. Это такая нелюбовь к себе,
SK>>> что ли? Вот представил себе образ себя будущего, или себя совершенного и
SK>>> мусолю, мусолю, мусолю его в голове. Зачем это?
E>>     Ты  проводишь  границы,  ты  строишь  себя таким, каким ты хочешь быть,
E>> представляешь  образ  будущего,  что  там ты совершенен, но это там, оно не
E>> здесь. Проводя так границы ( представляя, желая стать таким - то) - это мне
E>> кажется бегство от этого момента...

SK>>> Да, это приятно пожевать в
SK>>> голове сладкую кашицу про то, какой я клЈвый и как меня все за это любят.
SK>>> Вообразить себе что-ньть красивое. Сладкий сон. И любое просыпание - кошмар.
SK>>> Каждый раз, когда натыкаюсь на себя реального - кошмар.
E>>     Вот  поэтому я и спршивал - Кто ты? Но мне так и никто не ответил.. Так
E>> как  все  внутри  видят  этот кошмар, реального себя! Вообразить можно хоть
E>> что,  что  ты  как  Шварц  или как еще кто, но в реале, внутри лишь кошмар!
E>> Поэтому  я  говорю - что настоящее действие начинается лишь после того, как
E>> ты понял кто ты есть на самом деле!!! Если внутри тебя кашмар - то все твои
E>> действия  в  итоге  приведут  к  кашмару,  какие бы красочные границы ты не
E>> провел!

SK>>> Любое изменение себя
SK>>> должно начинаться с приятия себя. Надо с собой встретиться и обсудить это
SK>>> дело.
E>>     Вот вот!!! Кто ты? С кем встретиться?

SK>>>  Надо себя увидеть, договориться с собой. Ведь кто изменения-то
SK>>> производить будет? Я и буду. Такой, какой есть сейчас. И никто другой. А у
SK>>> меня всЈ время получается, что я тайком от себя с собой что-то сделать
SK>>> пытаюсь.
E>>     Вот  вот,  в  самую  точку!  Понимание в действие! Понял кто ты - иди и
E>> действуй, тогда все будет правильно, и границы, и все.

SK>>> Подполье, блин. И ещЈ при этом я пытаюсь себя заставить создавать
SK>>> видимость, что я уже такой. Это создаЈт кучу зажимов мышечных и вообще на
SK>>> это просто огромная куча энергии тратится. Это как когда кролик пытается
SK>>> вести себя как акула. Выглядит смешно и неуклюже.
E>>     Все  правильно, блин!:))  Когда не знаешь кто ты, то будешь надевать на
E>> себя разные маски - кролика, акулы, врубающегося, продвигающегося и тд.

SK>>> Я сейчас не говорю про "человек такой, каким себя представляет". Другие
SK>>> границы. Это вот как если бы я думал про себя, что я чернокожий и каждый раз
SK>>> испытывал бы ужас, видя себя настоящего в зеркале. Принять себя - это не
SK>>> значит создать новый образ, который бы более соответствовал тому, что есть.
SK>>> Это значит - вообще не создавать образа. Или, иначе говоря, создавать его
SK>>> заново ежесекундно. Или, ещЈ иначе говоря, менять описание себя в
SK>>> зависимости от ситуации, проводить границы правильно. Ведь "я - такой-то" -
SK>>> это границы.
E>>     Ты  -  это  просто  ты!  Я  -  это  просто  я! Без всяких границ! Любое
E>> проведение  границ  по  отношению  к себе - это уход от себя! Я вот такой -
E>> провожу границы. чтобы стать вот таким, через 9 месяцев... Это то же самое,
E>> как если ромашка захочет стать розой... В итоге она проведет границы, но не
E>> станет розой, и к тому же потеряет свою естественность из за натужки  стать
E>> кем  то,  станет  уродливой  ромашкой... Хотя до этого, она была прекрасной
E>> ромашкой,  цвела.  радовалась солнцу, но вот она захотела быть тем, кем она
E>> не может быть - вот проблема...
SK>>> Если я злобный тупой урод. И думаю про себя:

SK>>> - Я злобный тупой урод. Это не приятие, это - "приятие". В таком случае я
SK>>> остаюсь на месте. Злобным тупым уродом.

SK>>> - Я умный, добрый и красивый. Это замазывание себе глаз. Я опять остаюсь на
SK>>> месте, потому что упорно не хочу видеть, что я злобный тупой урод.

SK>>> - Я злобный тупой урод, который хочет стать умным, добрым и красивым. Это
SK>>> ещЈ ничего. Но при таком раскладе я же когда-то стану умным добрым и
SK>>> красивым. А если я при этом буду продолжать про себя думать так же, то это
SK>>> опять фигня.
E>>      Я просто я!!! Я не урод, и не умный! Я есть я, такой какой я есть, был
E>> и  буду... Мне нет нужды кем то становиться еще, я удовлетворен собой таким
E>> - мне нет нужды проводить границы, чтобы изменить себя, я не смогу стать ни
E>> кем, кроме того, кто я есть сейчас...
SK>>> - В НЛП есть модель T.O.T.E. Это когда я в начальной точке и в каждой
SK>>> последующей описываю себя и то, как я узнаю, что цель достигнута, прежде,
SK>>> чем сделать шаг. То, что сейчас и то, что хочу - сверяю на каждом шаге. Но
SK>>> само применение этой модели ничего не гарантирует. Т.е. есть успешный и
SK>>> неуспешный T.O.T.E. :))) Нужно ещЈ правильно увидеть направление между
SK>>> текущим и желаемым состоянием. Это как раз Вторая Логика. Проведение границ
SK>>> и принятие решения. Но всЈ равно: в точку E. - exit - выход можно и не
SK>>> прийти. Т.е. желаемого состояния можно и не достичь никогда. Потому что того
SK>>> желаемого состояния в том виде, как я его вижу из текущего, может и не
SK>>> существовать. И вообще фиксирование конечного состояния - это искусственный
SK>>> приЈм. По мере продвижения цели тоже могут меняться. Тогда получается то,
SK>>> что у Витлы в "направлении"
SK>>> (http://antivitla.narod.ru/magic_strike/ms3.htm).

SK>>> - А что, если у меня нету образа меня будущего, на который можно опереться?
SK>>> И нет образа меня настоящего, от которого оттолкнуться? Тогда ни для какого
SK>>> действия нет "зачем?" (нет "что я с этого буду иметь?"), и нет "почему?"
SK>>> (нет причин). Действие ради действия. Не вектор из одной точки в другую, а
SK>>> свободный вектор в пространстве, направление лишь. И тогда можно осознавать
SK>>> точку, в которой находишься, а можно и не осознавать - пофиг. Я сейчас
SK>>> думаю, что нужно осознавать. Не в смысле причин, не в смысле образа, не в
SK>>> смысле, что сейчас не устраивает, а в смысле действовать полноценно находясь
SK>>> в этой точке. И при этом к этой точке не привязываясь. Не пребывая в образе.
SK>>> (c) Алмазная Сутра.

SK>>> Я сейчас на грани балансирую. Потому что не дорубаю, как это так можно.
SK>>> Начинаю по кругу ходить...
E>>     Кто  помнит,  я  писал  про неволяшку? Это укоренение в своем центре, в
E>> своем  Я  - и тогда не ты ходишь по кругу, а круг вращается вокруг тебя. ты
E>> как ось! Как неволяшка, как не толкай, она все равно встанет на свое место,
E>> тк у нее есть центр..
SK>>> Вот я сейчас хожу в спортзал 3 раза в неделю. Потому что (текущая точка)
SK>>> меня не устраивает моЈ телосложение. Хочу (цель) быть красивым, и чтобы
SK>>> девушки толпами липли. :)))).....
E>>     Я  тоже тренировался по 6 часов, представляя себя стоящим на пьедестале
E>> с  1  местом,  но  в итоге все иначе, все не так, как я желал, представлял,
E>> хотел...  А  когда я перестал представлять, планировать, я внезапно занял 1
E>> место...  Это  первое.  Я ходил в спортзал, подкачивался и думал ну когда я
E>> стану  таким,  как я хочу - и я так и не стал... А сейчас, когда я отбросил
E>> все  это,  я внезапно стал красивым, девушки смотрят, но я не для этого это
E>> делал, а просто для себя, мне нравиться быть в моменте...

SK>>> Блиин, я начинаю дорубать. Вот прям когда
SK>>> написал. Любое действие "потому что меня не устраивает" - это убегание, это
SK>>> неприятие - это понятно уже. А любая цель... Мммм... Ну мне же на самом деле
SK>>> не толпы девушек нужны. Если меня долго-долго спрашивать "а зачем?", то в
SK>>> конце концов прийдЈм к тому, что там за всеми этими зачем какое-то
SK>>> состояние, к которому я стремлюсь, что-то, что словами не формулируется -
SK>>> благость счастья, не иначе.
E>>     Это понять кто ты! И действовать - вот где благо!

SK>>>  Т.е. это я просто отсюда вижу, думаю так, что
SK>>> если у меня будет вот красивое тело, то немеряна будет благость счастья моя.
E>>     Хрен оно будет, если сидеть и думать об этом! :)))


SK>>> :)))) И то же самое про все цели - можете проверить. Блин, разве можно быть
SK>>> таким тупым!?? Я же об этом недавно писал!! Это же верная погибель. Сейчас
SK>>> что-то не устраивает - отсутствие благости счастья. А хочу - благости
SK>>> счастья. И вот делаю какие-то действия, чтобы еЈ обрести. При этом действия
SK>>> получаются пустые.
E>>     Потому что делаешь не ты, не тот ты, кто ты есть!! :))

SK>>>  Как лекарство, которое быстрее проглотить, чтобы
SK>>> выздороветь. Правильно дзенствующий - это в действии. Вот это действие,
SK>>> которое я сейчас делаю - оно и есть самое важное. В этом-то вся и фишка.
SK>>> Иначе говоря: "Вот оно какое, ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС!" :)))) Зачем строить в уме
SK>>> всякую фигню, когда можно получать кайф от процесса, от каждого момента?
E>>     Мне  постоянно  задают  вопрос:  Что  ты здесь делаешь( в школе). Любой
E>> ответ  будет  не  понятен...  Я  постоянно  пишу - мне нравиться здесь, мне
E>> нравиться  все,  что  я  делаю: пишу, занимаюсь в спортзале, бегу, ем, веду
E>> поединок, занимаюсь тем или иным - это все моменты, в них я живу, именно то
E>> я, настоящий!!
SK>>> Охренеть! Если бы не начал писать, не дорубил бы.
E>>     Вот  и  у  меня  иногда такое бывает!!! Я пишу, не думая, что написать,
E>> правильно  или  нет  проведены  границы, что обо мне скажут или подумают, я
E>> просто  как пою, чтоли! Пусть у меня плохой голос, кому - то не по душе, но
E>> я пою, мне нравиться это! Я счастлив каждый миг тому, что происходит.. И на
E>> мое счастье уже не может ничто повлиять.. :)))
E>> Всего хорошего...EXCITER.


SK>>> Забавно, как все темы начинают собираться в один большой и красивый узор.

SK>>> Спасибо, Ксан! Спасибо, Белка Маша! Спасибо, Слава! Спасибо, Витла!

SK>>> Всем медитировать полчаса.

SK>>> Сергей.


л> -------------------------------
К> Архив Школы по Второй Логике
л> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml