Re: проведение_границ_на_примере_коанов

[Иван <ir_taurus@mail.ru>]

Привет, Линон :)

> Ах, тыж, блин, точно! Увлеченная своим бубнением, "забыла" Ивану удачи
> пожелать, перед прыжком:))
> Удачи, Иван!:)) Ну, Костя, спасибо еще раз:)).

Спасибо, тебе тоже удачи ) в твоем прыжке.

Привет.
Иван.
 ///////////
 
----------Оргинальное письмо----------
От: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Кому: Иван <ir_taurus@mail.ru>
Отправленно: 5 октября 2006 г. 19:56:22
> Привет, Костя :))

>>> Это как будто выше головы прыгать, спасибо :) мне это ощущение 
>>>  >понравилось.
>>
>> Мне тоже нравится :)) Возможно, это то ощущение, которое испытает Иван
>> (привет Иван!), когда прыгнет с парашютом :))))

> Ах, тыж, блин, точно! Увлеченная своим бубнением, "забыла" Ивану удачи
> пожелать, перед прыжком:))
> Удачи, Иван!:)) Ну, Костя, спасибо еще раз:)).

> Линон
> ///////

> Sent: Thursday, October 05, 2006 7:03 PM

>> Привет, Лион :)
>>
>>> Это как будто выше головы прыгать, спасибо :) мне это ощущение 
>>>  >понравилось.
>>
>> Мне тоже нравится :)) Возможно, это то ощущение, которое испытает Иван
>> (привет Иван!), когда прыгнет с парашютом :))))
>>
>> Костя
>> ////
>>
>>
>> 05.10.06, Линон<b1rd-1inonj@mail.ru> написал(а):
>>> Привет, Костя:),
>>>
>>> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>>> >>
>>> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
>>> >> начинаю
>>> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
>>> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот 
>>> >> такая".
>>> >
>>> > "В рамках вообще тяжело проявляться" - это тоже рамка. Возможно
>>> > разрушение рамок следует начать с разрушения этой рамки? ;))
>>>
>>> Это как будто выше головы прыгать, спасибо :) мне это ощущение 
>>> понравилось.
>>>
>>> Линон
>>> ////////
>>>
>>> Sent: Monday, October 02, 2006 7:24 PM
>>>
>>> > Привет, Лион!
>>> >
>>> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>>> >>
>>> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
>>> >> начинаю
>>> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
>>> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот 
>>> >> такая".
>>> >
>>> > "В рамках вообще тяжело проявляться" - это тоже рамка. Возможно
>>> > разрушение рамок следует начать с разрушения этой рамки? ;))
>>> >
>>> > Привет!
>>> > Костя
>>> >
>>> > ////
>>>
>>> > 28.09.06, Линон<b1rd-1inonj@mail.ru> написал(а):
>>> >> Привет, Аня:),
>>> >>
>>> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>>> >>
>>> >> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю,
>>> >> начинаю
>>> >> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
>>> >> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот 
>>> >> такая".
>>> >>
>>> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
>>> >> > ситуации
>>> >> > или
>>> >> > Л> нет?
>>> >> >
>>> >> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
>>> >>
>>> >> Да видела, но я все равно внутренне не принимаю таких самоопределений.
>>> >> Сказать, что я тупой, это все равно что сказать "Я не могу" ограничить
>>> >> свои
>>> >> возможности.
>>> >> Хочется мне с тобой согласиться, но это будет формально, типа ты 
>>> >> препод,
>>> >> надо соглашаться.
>>> >>
>>> >> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу 
>>> >> > Й
>>> >> > не
>>> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
>>> >> >
>>> >> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как 
>>> >> > хотела?
>>> >> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не 
>>> >> > делать?
>>> >>
>>> >> Пожалуй, если от сердца, то хотелось бы проявляяться не заботясь о 
>>> >> том,
>>> >> как
>>> >> проявляться. А если в рамках, то я проявляюсь, как постоянная 
>>> >> поучалка. И
>>> >> все думаю, а какие будут последствия у этого проявления, постоянно жду
>>> >> негативных реакций, думаю не наврежу ли я человеку.
>>> >> Да я могу проявиться, как хочу, но мне все кажется, что я разрушитель
>>> >> какой-то и страшно очень.
>>> >> Ну и думаю, что воспринято будет не так, не делаю, особенно, если
>>> >> авторитеты, Ольгу Шотландию боюсь до дрожи в коленках. А вот сейчас
>>> >> думаю, а
>>> >> почему мне обязательно нужно ожидаемое восприятие? Какое оно?
>>> >>
>>> >> >  Насчет Клейна
>>> >> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
>>> >>
>>> >> О, а я думала, надо обязательно ехать в лагерь Ш2Л, и конечно
>>> >> запротестовала
>>> >> по привычке.
>>> >>
>>> >> > Л> делая одно из
>>> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла 
>>> >> > оттуда,
>>> >> > Й
>>> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был 
>>> >> > доступен,
>>> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если 
>>> >> > бы
>>> >> > знала,
>>> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу 
>>> >> > себе
>>> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
>>> >> > Богу:).
>>> >> >
>>> >> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
>>> >> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
>>> >>
>>> >> "Когда идешь - иди, когда сидишь - сиди"
>>> >> В начале я получила ответ на вопрос "Кто я?" ну как-то махнула на него
>>> >> рукой, продолжила, а потом рухнула в поток на секунды какие-то, а вот 
>>> >> это
>>> >> забыть невозможно.
>>> >> Потом было колбашенье, все тянуло туда, вот отдайся и это будет снова, 
>>> >> но
>>> >> С
>>> >> понятия не имела, что это, как это называется, что делать в таких
>>> >> случаях,
>>> >> Клейн недоступен, в ДзХелпах об этом ни слова, отчеты все о другом
>>> >> чем-то,
>>> >> спросить не у кого, я одна, думала все крыша поехала. Написала другому
>>> >> человеку, адрес которого нашла, он помог как смог. Хотя сейчас я 
>>> >> понимаю,
>>> >> что стой я тогда на голове или же пой песню про Таню, я все равно
>>> >> получила
>>> >> бы этот же результат. Гештальт просто незакончен. Реакции остались: 
>>> >> вот
>>> >> злюсь, не люблю, опиралась на ваши ДзХелпы, на вас в каком-то смысле, 
>>> >> Б
>>> >> как
>>> >> мне стало больно, страшно и одиноко, так и опереться не на кого. Хотя
>>> >> были
>>> >> сны:). Жалею я себя, жалею.
>>> >>
>>> >> > Л> Спасибо Аня.
>>> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне 
>>> >> > надо
>>> >> > было,
>>> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
>>> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
>>> >> >
>>> >> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
>>> >> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя 
>>> >> > границ
>>> >> > не существует.
>>> >>
>>> >> Я так выразила, свою крайнюю степень заинтересованности в общении с
>>> >> тобой:))) Ужас себя обманываю, получается других обманываю.
>>> >> Но пока я в себе, надо же их как-то расширять, а для этого их надо
>>> >> видеть,
>>> >> ощущать. На днях было у меня переживание "мир - это я", но при этом
>>> >> негибкий, узкий ум, тянет в привычные рамки и я конечно возвращаюсь,
>>> >> забываю
>>> >> почти все, что там чувствовала и как думала там.
>>> >>
>>> >> Спасибо Аня за вопросы, у меня ум кажется направление изменил, стал 
>>> >> сам
>>> >> себя
>>> >> изучать что ли.
>>> >> И еще, чтобы перестать жалеть себя, нужно жалеть, осознавать, 
>>> >> проявлять
>>> >> или
>>> >> не проявлять и менять позицию на ответственную, кажется я нашла 
>>> >> средство.
>>> >>
>>> >> Линон
>>> >> //////
>>> >>
>>> >> Sent: Tuesday, September 26, 2006 9:19 PM
>>> >>
>>> >> > Привет, Линон,
>>> >> >
>>> >> > Л> Я проявлялась сколько могла.
>>> >> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
>>> >> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
>>> >> >
>>> >> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>>> >> >
>>> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
>>> >> > ситуации
>>> >> > или
>>> >> > Л> нет?
>>> >> >
>>> >> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
>>> >> >
>>> >> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу 
>>> >> > Й
>>> >> > не
>>> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
>>> >> >
>>> >> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как 
>>> >> > хотела?
>>> >> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не 
>>> >> > делать?
>>> >> >
>>> >> > Л> где принято говорить
>>> >> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не
>>> >> > горю
>>> >> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, 
>>> >> > ем
>>> >> > так
>>> >> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине,
>>> >> >
>>> >> > Спасибо и привет - это выражение уважения к собеседнику.
>>> >> > "Привет в конце" - вежливая, неформальная форма прощания. Насчет 
>>> >> > Клейна
>>> >> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
>>> >> >
>>> >> > Л> делая одно из
>>> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла 
>>> >> > оттуда,
>>> >> > Й
>>> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был 
>>> >> > доступен,
>>> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если 
>>> >> > бы
>>> >> > знала,
>>> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу 
>>> >> > себе
>>> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
>>> >> > Богу:).
>>> >> >
>>> >> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
>>> >> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
>>> >> >
>>> >> > Л> Спасибо Аня.
>>> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне 
>>> >> > надо
>>> >> > было,
>>> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
>>> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
>>> >> >
>>> >> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
>>> >> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя 
>>> >> > границ
>>> >> > не существует.
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> > Привет!
>>> >> > Аня.
>>> >> >
>>> >> > ////////////////
>>> >>
>>> >> > Tuesday, September 26, 2006, 6:59:41 PM, you wrote:
>>> >> >
>>> >> > Л> Привет, Аня:),
>>> >> >
>>> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто 
>>> >> >>> не
>>> >> >>> могу
>>> >> >>> У
>>> >> >>> этим
>>> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
>>> >> >>> тогда
>>> >> >>> по
>>> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
>>> >> >>> такое
>>> >> >>> Л> неадекватность?
>>> >> >>>
>>> >> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
>>> >> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
>>> >> >
>>> >> > Л> Я проявлялась сколько могла.
>>> >> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
>>> >> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
>>> >> >
>>> >> >>> Л> А что такое неадекватность?
>>> >> >>>
>>> >> >>> Это ты к чему спросила? :)
>>> >> >
>>> >> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен
>>> >> > ситуации
>>> >> > или
>>> >> > Л> нет? И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу,
>>> >> > хочу и
>>> >> > не
>>> >> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой, где принято
>>> >> > говорить
>>> >> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не
>>> >> > горю
>>> >> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, 
>>> >> > ем
>>> >> > так
>>> >> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине, делая 
>>> >> > одно
>>> >> > из
>>> >> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла 
>>> >> > оттуда,
>>> >> > Й
>>> >> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был 
>>> >> > доступен,
>>> >> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если 
>>> >> > бы
>>> >> > знала,
>>> >> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу 
>>> >> > себе
>>> >> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава
>>> >> > Богу:).
>>> >> > Л> Спасибо Аня.
>>> >> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне 
>>> >> > надо
>>> >> > было,
>>> >> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
>>> >> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
>>> >> >
>>> >> > Л> Линон
>>> >> > м> /////////
>>> >> >
>>> >> > м> Sent: Tuesday, September 26, 2006 8:09 PM
>>> >> >
>>> >> >>> Привет, Линон :)
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто 
>>> >> >>> не
>>> >> >>> могу
>>> >> >>> У
>>> >> >>> этим
>>> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
>>> >> >>> тогда
>>> >> >>> по
>>> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
>>> >> >>> такое
>>> >> >>> Л> неадекватность?
>>> >> >>>
>>> >> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
>>> >> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> А что такое неадекватность?
>>> >> >>>
>>> >> >>> Это ты к чему спросила? :)
>>> >> >>>
>>> >> >>>
>>> >> >>> Привет!
>>> >> >>> Аня.
>>> >> >>>
>>> >> >>> Tuesday, September 26, 2006, 3:10:46 PM, you wrote:
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> Привет, Слава,
>>> >> >>>
>>> >> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто 
>>> >> >>> не
>>> >> >>> могу
>>> >> >>> У
>>> >> >>> этим
>>> >> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю,
>>> >> >>> тогда
>>> >> >>> по
>>> >> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что
>>> >> >>> такое
>>> >> >>> Л> неадекватность?
>>> >> >>> Л> Друг мне прислал, анекдот. По-моему, в тему.
>>> >> >>> Л> Идет как-то духовный искатель в поисках Истины и подходит
>>> >> >>> Л> к реке. На другом берегу в позе лотоса сидит йог. Искатель
>>> >> >>> Л> кричит ему:
>>> >> >>> Л> "Скажите, уважаемый, как мне перебраться на другой берег?".
>>> >> >>> Л> И слышит в ответ:
>>> >> >>> Л> "Ты _уже_ на другом берегу."
>>> >> >>>
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> Линон
>>> >> >>> м> //////////
>>> >> >>>
>>> >> >>> Л> Привет, Костя! ))))
>>> >> >>>>>
>>> >> >>>>> Как просто! )))
>>> >> >>>>> Живое в тебе служит для соприкосновения с живым, рассмотрения
>>> >> >>>>> живого.
>>> >> >>>>> Ум -
>>> >> >>>>> для рассмотрения не живой статичной схемы.
>>> >> >>>>> Но схема (что делать) не противопоставляется, не заменяет (равно
>>> >> >>>>> как и
>>> >> >>>>> наоборот границы - схему), а опирается, руководится на живое
>>> >> >>>>> рассмотрение
>>> >> >>>>> (границы как смотреть-относится).
>>> >> >>>>> Вьехал на твоем "просто рассмотрении"!))))
>>> >> >>>>> Спасибоооо!!!! )))))
>>> >> >>>>> И Ане - Спасибо! ))))
>>> >> >>>>>
>>> >> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
>>> >> >>>>>
>>> >> >>>>> Привет!
>>> >> >>>>>
>>> >> >>>>> Слава.
>>> >> >>>>> \\\\\\\\\




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru