Re: аудио-запись_с_лекции_2Л_в_бизнес_процессах 05.09.07З.

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

> Ну я тогда полетел?

> Привет.
> Паша.

Давай. :)))

Привет!
Рома

///


Вы писали 14 сентября 2007 г., 0:11:16:

> Рома, привет!

> Спасибо за твои антигравитационные письма!

>> Поэтому даже вообще
>> брось внимание к деталям - развиай любовь, и все подтянется
>> автоматически.

> Ну я тогда полетел?

> Привет.
> Паша.
> //////////////\

> 12.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> Привет, Павел!
>>
>> > Не было у меня такой врожденной штуки, как "контроль за выполнением".
>> > Выражение "если что-то может быть понято неправильно..." - обо мне.
>> > При избыточном финансовом потоке все покрывается, но в "трудные
>> > времена" вылазит.
>>
>> > Не заточен - нет природно-врожденной склонности-способности учитывать
>> > детали. Стратегически все вижу хорошо, но когда начинается выполнение
>> > задачи, оказывается, что много не учел, не обговорил детали, не
>> > добился, чтобы тебя поняли правильно, не оговорил "а если вдруг" и
>> > Ф.Д.
>>
>> Я думаю, что это из-за широты души. :))) Правда-правда. Это одно из
>> качеств сознания, которое у тебя просто более ярче выражено. Не стоит
>> думать об этом как о недостатке, думай об этом как о качестве "широта
>> души" :)), просто оно же одновременно производит "не учитывание деталей", вот и все.
>>
>> Просто у меня такая же фигня. :)))
>>
>> "Внимание к деталям" невозможно проявить здесь в этой дуальности без
>> потерь, если ты здесь будешь точить внимание к деталям - ты станешь жадным. Внимание к
>> деталям нужно вырабатывать в другом слое, в другой дуальности, не в
>> этой, тогда ты будешь иметь успех, будет выглядеть это как: здесь, в
>> этом слое ты остался с широкой душой, но в другом слое, в другой
>> конфигурации качеств ты очень внимателен к деталям. Поэтому оставь
>> себя - не мучай, береги себя, и береги это качество, вокруг все
>> жадные, ты - с редким качеством, и внимание к деталям точи в другой
>> дуальности, в другой конфигурации. Понятно?
>>
>> > Я понимаю, что этому можно обучиться, можно себя дисциплинировать, но
>> > изначально эти способности не проявлены, поэтому и говорю - "не
>> > заточен".
>>
>> Да.
>> Дисциплинируй себя в другом. Это оставь как есть и даже развивай.
>> На каком-то этапе я понял, что иногда широта души настолько
>> зашкаливает, что внимание к деталям стало необходимостью, так как
>> становится важно все что соприкасается с тобой. Растянешь одно - в
>> другом настанет необходимость автоматически. Поэтому даже вообще
>> брось внимание к деталям - развиай любовь, и все подтянется
>> автоматически.
>>
>> Привет, Паша!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>>
>> Вы писали 12 сентября 2007 г., 15:57:25:
>>
>> > Рома, привет!
>>
>> ПС>>>Я понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
>> ПС>>> как-то по-другому.
>>
>> Р>>А что значит - не заточен? Поясни плз.
>>
>> > Заточен - в смысле сделан изначально.
>>
>> > Не было у меня такой врожденной штуки, как "контроль за выполнением".
>> > Выражение "если что-то может быть понято неправильно..." - обо мне.
>> > При избыточном финансовом потоке все покрывается, но в "трудные
>> > времена" вылазит.
>>
>> > Не заточен - нет природно-врожденной склонности-способности учитывать
>> > детали. Стратегически все вижу хорошо, но когда начинается выполнение
>> > задачи, оказывается, что много не учел, не обговорил детали, не
>> > добился, чтобы тебя поняли правильно, не оговорил "а если вдруг" и
>> > Ф.Д.
>>
>> > Я понимаю, что этому можно обучиться, можно себя дисциплинировать, но
>> > изначально эти способности не проявлены, поэтому и говорю - "не
>> > заточен".
>>
>> > Привет.
>> > Павел.
>> > //////////////\
>>
>>
>> > 11.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> >> Павел, привет!
>> >>
>> >> > подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
>> >> > в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
>> >> > соответствуют тому, что вы в ней говорили.
>> >> > Спасибо вам огромное! И Хаафу тоже!
>> >>
>> >> Спасибо Паша!
>> >>
>> >> > Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал этого коллективного
>> >> > потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома, что вопрос распределения
>> >> > прибыли очевиден для всей команды без предварительной договорености?
>> >>
>> >> В общем да.
>> >> Но в любом случае - тебе нужно с каждым и каждому с каждым
>> >> договориться, этого и не избежать, о деньгах ведь вы будете говорить
>> >> вначале :)) и когда человека будешь/те брать на работу - тоже
>> >> будешь/те говорить о деньгах вначале :)), в этот момент и обсуждается "вопрос распределения
>> >> прибыли". А и когда приходит новый член команды - ну тебе просто не
>> >> избежать правильных договоренностей с ним, если ты задекларировал себя
>> >> как НадПроф-компанию.
>> >> Здесь еще есть такой нюанс: если человек понимает что такое
>> >> НадПроф-компания (я имею ввиду не название - а суть, то о чем мы с
>> >> тобой говорим, просто для быстрого обозначения называем это всЈ
>> >> НадПроф-компанией) - он сам будет ожидать таких договоренностей,
>> >> потому что это ЧАСТЬ "декларации" компании, даже если нигде это не
>> >> прописано и все такое. И прописывать даже не нужно. И: если человек НЕ
>> >> понимает что такое НадПроф-компания и когда приходит к тебе не понимая
>> >> этого - он просто не в состоянии будет увидеть "все устройство" этого
>> >> механизма, причин, следствий, мотиваций людей и т.д., поэтому он сам будет
>> >> разговаривать с тобой как с работодателем со всеми вытекающими -- но
>> >> такого ведь ты не возьмешь, правда? :))) Поэтому можно сказать, что -
>> >> да, "вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без предварительной
>> >> договорености".
>> >>
>> >> Но если твоя компания будет расти - в любом случае придется прибыль
>> >> распределять по договоренности. Более 8-10 человек уже нереально
>> >> распределять прибыль "всем по потребности или поровну". И это все
>> >> будут понимать - тогда возвращаемся к тому что финансами все-равно
>> >> занимается один человек и в конце месяца просто всем предоставляет
>> >> финансовый отчет. И кто-то здесь будет работать на процентах, кто-то
>> >> может сказать "дайте мне просто оклад", кто-то скажет - мне только на
>> >> квартиру, еду и дорогу, кто как, и т.д.
>> >>
>> >>
>> >> > Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
>> >> > применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
>> >> > начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
>> >> > Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
>> >> > информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
>> >> > - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
>> >> > дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
>> >> > что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
>> >> > через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами!  И
>> >> > трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
>> >> > т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
>> >> > машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
>> >> > эмоциональным окрасом катастрофы.
>> >>
>> >> :))))))))))))
>> >>
>> >> > На что мне один москвич-бизнесмен оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция".
>> >> > Я просветлел. Я понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
>> >> > как-то по-другому.
>> >>
>> >> А что значит - не заточен? Поясни плз.
>> >>
>> >>
>> >> > Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
>> >> > каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л?
>> >>
>> >> В школе, в других конференциях, в реальных проектах и на упайя-пати.
>> >> На каких-то личных тусовках, и кто во что горазд. :)
>> >>
>> >> Если вопрос "по каким принципам" - то непонятно по каким, хаотично,
>> >> кого куда зацепит и кто кому понравится :))
>> >>
>> >>
>> >> > Как организованы потоки?
>> >>
>> >> Естественным путем. Через все описанное, а так - естественно и
>> >> хаотичным путем. То есть - никак не организованы. :)) И не должны быть
>> >> организованы.
>> >> Плюс конечно - некоторые потоки задают и организовывают те, кто считает себя лидером.
>> >>
>> >>
>> >> > Какой механизм воздействия например Алмазной сутры или Хелпов
>> >> > на энергетическое состояние читающего?
>> >>
>> >> Прямой. :)))
>> >>
>> >>
>> >> > Те ты читаешь слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
>> >> > автором?
>> >>
>> >> Можно так сказать. Это просто твое позволение чтобы с тобой что-то произошло.
>> >> Алмазная сутра и Хелпы - имеют свой конкретный манипулятивный
>> >> характер, то есть через конкретный слова, набор слов, смыслы - идет
>> >> донесение того, чего хотел донести автор - если ты позволяешь их
>> >> проникать в тебя - заложенная манипуляция начинает действовать. В
>> >> данном случе - Дхарма. :)))
>> >> "Позволение" - это не плоско "релакс", это некоторый набор платформ
>> >> твоего понимания, опыта, открытости, мощности, стремления и т.д. - на
>> >> это все ложатся слова таким или иным образом. Кто-то читает и не
>> >> понимает зачем и для чего и вообще чего там написано, а кто-то
>> >> просветляется услышав один дзюань. :))
>> >>
>> >> Есть еще такая тема, моя любимая - как любовь к автору. Любовь
>> >> действительно "соединяет тебя с ним", он просто поселяется в твоем
>> >> сердце и ты меняешься. Я думаю ты это ощущал когда-то или ощущаешь.
>> >> Через это происходит все очень быстро, самый быстрый рост. Автор в
>> >> общем не важен :))) - важна именно твоя любовь к нему, это же ты -
>> >> источник ее, никто другой, был автор, не было его - все равно что
>> >> дерево. Для кого-то дерево - а для кого-то возлюбленный. Поэтому
>> >> причина - ты.
>> >>
>> >> Привет!
>> >> Рома
>> >>
>> >> ///
>> >>
>> >>
>> >> Вы писали 10 сентября 2007 г., 16:29:19:
>> >>
>> >> > Рома, Ариес, привет!
>> >>
>> >> > Спасибо за ответы. Мои вопросы носили, скорее, поверочный характер. В
>> >> > состоянии обучения требуется (ещЈ требуется, мне требуется)
>> >> > подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
>> >> > в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
>> >> > соответствуют тому, что вы в ней говорили.  Спасибо вам огромное! И
>> >> > Хаафу тоже!
>> >>
>> >> > Единственный вопрос, на который у меня самого не было окончательного
>> >> > ответа - распределение денег.
>> >>
>> >> >> Короче - это коммунизм
>> >>
>> >> > В своих ответах на свои вопросы я дальше социализма не пошел. Возникла
>> >> > мысль о КТУ (коэф.трудового участия) и учете временных затрат...
>> >> > ...твой ответ о коммунизме не прибавил ясности, но понятно
>> >> > направление:))) Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал
>> >> > этого коллективного потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома,
>> >> > что вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без
>> >> > предварительной договорености?
>> >>
>> >> >> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
>> >> >> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора.
>> >>
>> >> > Согласен.
>> >> > Вспомнил историю из жизни. Когда только начинал работать в Киеве,
>> >> > встречался с одним пожилым бизнесменом-металлистом. Мне он был нужен,
>> >> > как поставщик сырья для моего будущего производства. Он важно встретил
>> >> > меня в своем мраморно-изумрудном кабинете и начал длинную
>> >> > наставническую речь с рассказа о себе,и перешел к перечислению
>> >> > качеств, которыми должен обладать бизнесмен.
>> >> > - Ты должен быть и металловедом, и металлургом, и администратором, и
>> >> > хорошим оратором, и экономистом, бухгалтером, и психологом...
>> >> > Я вставил:
>> >> > - И немножко гинекологом.
>> >> > Он расхохотался и разговор перетек в шутливо-дружеское русло. На след.
>> >> > день он предложил мне возглавить его комапнию, что было для меня
>> >> > полной неожиданностью, т.к. ему уже пора о пенсии подумать. Но у меня
>> >> > были другие планы. Кстати, потом я узнал, что он по образованию - врач
>> >> > и именно с той специализацией, которая вырвалась у меня, как шутка.
>> >>
>> >> >> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
>> >> >> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
>> >> >> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
>> >> >> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
>> >> >> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
>> >> >> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
>> >> >> одно - все-равно идет пробуксовка.
>> >>
>> >> > Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
>> >> > применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
>> >> > начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
>> >> > Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
>> >> > информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
>> >> > - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
>> >> > дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
>> >> > что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
>> >> > через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами!  И
>> >> > трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
>> >> > т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
>> >> > машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
>> >> > эмоциональным окрасом катастрофы. Это было, как компенсация за дневную
>> >> > радость. И я не мог этого остановить, пока не "свел баланс".  Я
>> >> > как-будто сказал кому-то "не сцать!".
>> >>
>> >> > Да, моей мотивацией при создании бизнеса было "заработать бабки", но я
>> >> > к ней примешивал разные другие штуки, которые уменьшали общее
>> >> > количество бабок и вносили дискомфорт и неоднозначность во
>> >> > взаимоотношения с людьми. Те вел себя я так, как-будто мне по приколу,
>> >> > а потом огорчался по поводу того, что не принесло денег, обвиняя
>> >> > кого-то в непорядочности:)))) На что мне один москвич-бизнесмен
>> >> > оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция". Я просветлел. Я
>> >> > понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
>> >> > как-то по-другому.
>> >>
>> >> > Как-то так.(местный диалект)
>> >>
>> >> > Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
>> >> > каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л? Как
>> >> > организованы потоки? Какой механизм воздействия например Алмазной
>> >> > сутры или Хелпов на энергетическое состояние читающего? Те ты читаешь
>> >> > слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
>> >> > автором?
>> >>
>> >> > Привет.
>> >> > Павел.
>> >> > //////////////////
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> > 10.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> >> >> Павел, привет!
>> >> >>
>> >> >> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
>> >> >> > других областях?
>> >> >>
>> >> >> Да.
>> >> >> Во многих, но и не во всех среди этих многих. Ограничения
>> >> >> выстраиваются естественным образом: или креативность команды будет зашкаливать, тогда придется
>> >> >> уходить в дизайн и рекламу и не заниматься прямыми продажами какой-либо продукции.
>> >> >> Или многие сферы в любом случае не будут нравится, например: не
>> >> >> интересно открывать точку на рынке по продаже холодильников, или даже
>> >> >> открывать сеть цветочных магазинов, слишком это "просто", или еще чем торговать.
>> >> >> Можно сказать, что как только собираются несколько продвинутых
>> >> >> сознаний (а не плоское - это в любом случае продвинутое) - то выборы
>> >> >> как правило делаются СРАЗУ в сторону "мирового господства", потому что
>> >> >> если ты самый крутой - чего тебе цветами торговать?
>> >> >> Потом тему "развитие сознания" (а не плоское сознание - это по аксиоме
>> >> >> - развивающееся сознание или желающее развиваться) всегда сопровождает
>> >> >> такой момент как "скорость движения через слои и темы", очень быстро
>> >> >> многое прорабатывается и отпадает. Поэтому можно создать инженерное
>> >> >> бюро, но через полгода/год все инженеры захотят построить мировое
>> >> >> сверхзвуковое воздушное метро -- тогда придется или искать инвестора,
>> >> >> или менять мир под проект :))), или народ сам разбежиться во что-то другое. :))
>> >> >>
>> >> >> > А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы с неплоским сознанием?
>> >> >>
>> >> >> Да.
>> >> >> Но уборщицу, есть вероятность, что примется решение - нанять, недели
>> >> >> через две. :) Чем больше команда - тем вероятность больше, чем меньше
>> >> >> команда - вероятность меньше.
>> >> >>
>> >> >> > А как осуществляется распределение прибыли в такой среде?
>> >> >>
>> >> >> По принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
>> >> >> До какой-то критической массы команды деньгами может заниматься
>> >> >> выбранный один человек, но выдавать "по требованию", причем
>> >> >> "требование" всегда будет только необходимым, то есть не будет и не
>> >> >> должно быть мотиваций взять денег - каких-то левых, при этом запросто
>> >> >> может быть так, что кому-то нужен будет костюм за 2000$ и вообще
>> >> >> смотаться отдохнуть куда-то -- деньги будут выдаваться :))
>> >> >> При какой-то критической массе - коллегиально небольшим составом или
>> >> >> этим же одним человеком - с постоянным показом финансового отчета
>> >> >> перед всеми.
>> >> >>
>> >> >> Короче - это коммунизм. C той лишь основной составляющей, что многие
>> >> >> понимают, что "равности людей" не существует. Есть крутые, есть
>> >> >> подтягивающиеся, и все это понимают.
>> >> >>
>> >> >> > Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых она уже есть?
>> >> >>
>> >> >> Нет.
>> >> >> Второй логике нужно учиться, если даже владеешь ею. :)) В том смысле, что
>> >> >> Вторая логика - это не только уметь резать границы и управлять
>> >> >> моделями, это еще и 18000 качеств и "Абсолютная шкала", и все это в
>> >> >> контексте "движение к просветлению".
>> >> >>
>> >> >> Но так же да: это не обязательная дисциплина, без нее можно обойтись,
>> >> >> мир живет без нее :), многие продвинутые и вообще качественные дела так же
>> >> >> осуществляются без нее.
>> >> >>
>> >> >> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
>> >> >> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
>> >> >> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
>> >> >> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
>> >> >> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
>> >> >> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
>> >> >> одно - все-равно идет пробуксовка. У тех, кто развитию собственного
>> >> >> мышления и самостоятельного мышления не уделяет специального внимания
>> >> >> - всегда будет пробуксовка, для меня это уже точная информация.
>> >> >> Пробуксовку могут компенсировать только развитые качества - вот этого
>> >> >> к счастью немало. Именно на качествах и держится мир не уделяющий
>> >> >> внимание мышлению.
>> >> >>
>> >> >> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
>> >> >> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора. Иногда
>> >> >> похоже, что оно и есть главное качество, которое накрывает шапкой все
>> >> >> остальное. Если конечно сказать это перцу, который и к мышлению не
>> >> >> прикасался, он сразу подумает что самые крутые перцы - это клоуны в
>> >> >> цирке. Я другое имею ввиду. :)))
>> >> >>
>> >> >> Темы очень интересные, Паша, да.
>> >> >>
>> >> >> Привет!
>> >> >> Рома
>> >> >>
>> >> >> ///
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Вы писали 7 сентября 2007 г., 19:23:32:
>> >> >>
>> >> >> > Продолжение. Случайно нажал кнопку "отправить".
>> >> >>
>> >> >> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
>> >> >> > других областях? А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы
>> >> >> > с неплоским сознанием? А как осуществляется распределение прибыли в
>> >> >> > такой среде? Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых
>> >> >> > она уже есть?
>> >> >>
>> >> >> > Привет.
>> >> >> > Павел.
>> >> >> > //////////////
>> >> >>
>> >> >> > 07.09.07, Павел С<pavvap@gmail.com> написал(а):
>> >> >> >> Ариес, привет!
>> >> >> >>
>> >> >> >> Я вчера прослушал лекцию. Круто!
>> >> >> >> Я уже несколько лет не могу понять - что же меня не устраивает в моем
>> >> >> >> бизнесе. Вроде я сам создал его, первых людей сам нанимал...но вот
>> >> >> >> фигня какая-то во взаимоотношениях. С одной стороны - чувство
>> >> >> >> неудовлетворенности их работой (ну почему нельзя сделать вот так!!!) а
>> >> >> >> с другой стороны чувство вины (денежный мешок).
>> >> >> >>
>> >> >> >> А, оказывается, бизнес может быть другим.
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> 06.09.07, Alexey Kinyov<alexey.rudy@gmail.com> написал(а):
>> >> >> >> > привет!
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > вот, не надо пароля:
>> >> >> >> > http://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Руди
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > /////
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > On 9/6/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
>> >> >> >> > > Привет, Санка!
>> >> >> >> > > Требуют пароль :) Фейс-контроль не сработал.
>> >> >> >> > > Юка
>> >> >> >> > > ////
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > >  Привет,
>> >> >> >> > > >  вот аудил-файл по вчерашней лекции 2Л в бизнес-процессах.
>> >> >> >> > > > ftp://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
>> >> >> >> > > > Санка///



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru