Re: "Думать_только_о_своих_действиях" и "Совместно_учиться".Прошу_помощи_преподавателей

[Сатори <satori-sat@xxxxxxxxx>]

Привет, Vladimir и Сергей!

Думать о себе и своих действиях я понимаю так:

Все ситуации, всЈ происходящее со мной и вокруг меня - результат моих действий и
восприятия. Думать о себе для меня значит искать ответы на все вопросы в себе.
Не грызть мир. Не искать причин в других людях. Опираться на свой дух. Учиться,
свято помня мантру "чего-то я не догоняю!" :)))))))))))) И это "думать только о
себе и своих действиях" становится внутренней позицией.

Это мой ответ на переписку. Доверять себе и друг другу, не подгрызать,
самоутверждаться внутри, а не вне.

И ещЈ. Когда я начинаю так вот думать о себе - !коан! - все мои действия
направляются вне себя, в мир. ВсЈ моЈ излучение излучается в мир. Происходит
забота о живых существах. Постоянно. И я уже колбашусь в общем потоке.

Во круто! Это получается, что когда только жрать, жрать, когда причина всех бед
и несчастий внешний мир, на него как-то пытаешься опереться, то всЈ идЈт внутрь,
такая подгрызня мира! А когда опираешься на свой дух, когда всЈ внутри, то никак
иначе - и всЈ излучение в мир! Когда потребляешь, то ниточка с этой жратвой всЈ
тоньше, а когда отдаЈшь, то поток идЈт, идЈт, идЈт! :)))))))) Ух!!! Ничего
себе!!!

Спасибо, Вова! ЧЈтко сформуллировала для себя и просветлилась :))))))

Сатори
///////////////

"Vladimir"
22 января четверг 2009

V> Привет, школа!

V> Я и еще один человек (Сергей, Vortex) решили в своем городе (Томск) 
V> делать совместные проекты и учиться на практике. Теперь нам обоим нужно 
V> уточнить тему "думать только о своих действиях". Как выяснилось, мы 
V> по-разному это понимаем :))) Поэтому, прошу преподавателей 
V> прокомментировать мне и Сергею следующую нашу переписку. Ученикам школы 
V> это будет не менее полезно, чтобы правильнее понять позицию "думать 
V> только о своих действиях".

V> Переписка:

V>  Vortex (11:12:35 22/01/2009)
V> Привет, Вова! Надеюсь не отвлекаю.
V> Предлагаю встретиться завтра в обед в районе моей работы 
V> (Кирова/Красноармейская)

V>  кофеЈк МакКофе - это пойло для быдла
V>  Vladar (11:13:10 22/01/2009)
V> Привет, Сергей!

V>  Vladar (11:13:12 22/01/2009)
V> Давай - где именно?

V>  Vortex (11:14:18 22/01/2009)
V> Давай в Фондю

V>  Vladar (11:14:44 22/01/2009)
V> Фондю - это на Усова? Недалеко от Кирова?

V>  Vortex (11:15:01 22/01/2009)
V> усова/дзержинского

V>  Vladar (11:15:06 22/01/2009)
V> Ага, понятно. Давай :)

V>  Vortex (11:15:16 22/01/2009)
V> 13:10

V>  Vladar (11:15:23 22/01/2009)
V> Ок, хорошо

V>  Vladar (11:16:04 22/01/2009)
V> Менеджерский прием: предлагаю завтра, в 13:10 в Фондю :)

V>  Vortex (11:17:19 22/01/2009)
V> да, отлично, я просто думал про время и место на ходу. И - может не 
V> будем всегда так формально делать? или тебе это принципиально?

V>  Vladar (11:18:36 22/01/2009)
V> Это принципиально, если мы занимаемся по такому направлению, как 
V> НадПроф-менеджмент  :)т.е. учимся четкости

V>  Vladar (11:19:18 22/01/2009)
V> Это не формальности :) Т.е. можно тоже самое сказать: Вовка, давай 
V> завтра в 13-10 в Фондю, будет круто :)

V>  Vortex (11:20:45 22/01/2009)
V> ладно, буду стараться при общении с тобой говорить так

V>  Vladar (11:21:08 22/01/2009)
V> Не пойдет :)

V>  Vladar (11:21:35 22/01/2009)
V> Я хочу понять, что именно тебя смущает здесь?

V>  Vortex (11:22:04 22/01/2009)
V> То что ты всЈ общение пытаешься притянуть к деловому.

V>  Vladar (11:22:56 22/01/2009)
V> Если ты так видишь, то это не так. Четкость и деловое общение это разные 
V> штуки

V>  Vladar (11:23:14 22/01/2009)
V> Ща найду на надпрофе об этом

V>  Vortex (11:26:03 22/01/2009)
V> Просто скажи - тебе сложно было уточнить у меня время и место?

V>  Vladar (11:26:50 22/01/2009)
V> Нет, конечно. Я это и сделал :)

V>  Vortex (11:27:42 22/01/2009)
V> Но не просто, что то ведь задело, раз стал показывать мне как правильно надо

V>  Vladar (11:34:09 22/01/2009)
V> Нет такого, что что-то задело. Но если мы встали на позицию: "учиться 
V> быть менеджерами (теми, кто уменьшает неопределенность)", то нужно 
V> учиться. То есть - на практике. То есть, в каждый момент жизни. То есть, 
V> если что-то можно сделать четче, быстрее, эффективнее - нужно пытаться 
V> это делать, учиться этому. Если этого не делать, не пытаться, не 
V> учиться, то это значит, что ты не встал на позицию: "учиться быть 
V> менеджером (тем, кто уменьшает неопределенность)".

V> То есть грубо говоря, если ты стоишь на этой позиции и не понимаешь, что 
V> я стою на этой позиции, я не смогу сделать ничего, чтобы продвинуть тебя 
V> в сторону "менеджер", ты не сможешь и не будешь делать ничего, чтобы 
V> продвинуть меня в эту сторону. То есть - да - я написал тебе как 
V> правильно, но только исходя из того, что ты сам с этим согласился. 
V> Исходя из этого я тебе помогаю. Если бы я сказал такое, не обращая 
V> внимания на твою позицию, это было бы: я к тебе придираюсь.

V> Если ты видишь это так, что я к тебе придираюсь, значит что-то не так  и 
V> это что-то надо разобрать.

V>  Vortex (11:35:00 22/01/2009)
V> а как же "думать только о себе"?

V>  Vladar (11:36:08 22/01/2009)
V> Я и думаю только о себе :)))

V>  Vladar (11:36:21 22/01/2009)
V> Это же не плоская фраза

V>  Vladar (11:36:39 22/01/2009)
V> Как, думая только о себе, действовать в команде?

V>  Vladar (11:36:54 22/01/2009)
V> А вот надо как-то.

V>  Vortex (11:36:56 22/01/2009)
V> в смысле, ты думаешь короче что я не врубаюсь и хочешь мне помочь?

V>  Vladar (11:37:49 22/01/2009)
V> Сейчас я хочу понять твою позицию: учиться менеджменту или не учиться.

V>  Vortex (11:38:27 22/01/2009)
V> ок. учиться.

V>  Vladar (11:40:53 22/01/2009)
V> Принимая твою такую позицию, помогать/советовать тебе и будет 
V> проявлением "думать только о себе". То есть я принял твою эту позицию и 
V> думаю: ок, как я могу помочь с этим? Увидел ситуацию, где могу помочь - 
V> сказал. ВсЈ.

V>  Vladar (11:42:00 22/01/2009)
V> "Думать только о себе" ведь совмещается с "помощью живым существам" - 
V> там же не плоско. "Думать только о себе" - это думать о том "что мне 
V> делать" с учетом всего-всего

V>  Vortex (11:42:25 22/01/2009)
V> я всЈ же считаю, что ситуация "общение по аське вне каких-то проектов" 
V> допускает отхождение от формата "уместить всю инфу в одной фразе сразу 
V> чтоб никаких вопросов"

V>  Vladar (11:42:58 22/01/2009)
V> Если бы всЈ было так, на главной НадПрофа бы не было написано:
V> Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.

V>  Vladar (11:43:09 22/01/2009)
V> Тогда бы был менеджер отдельно, человек - отдельно.

V>  Vladar (11:44:15 22/01/2009)
V> Грубо говоря, завтрашний поход в кафе - это мини-проект.

V>  Vladar (11:44:59 22/01/2009)
V> Любое действие по сути - это мини-проект.

V>  Vladar (11:47:25 22/01/2009)
V> Предлагаю тебе Клейну написать по этому поводу. Спросить, а что вообще? 
V> Ну или там Самбулу или еще кому-нибудь. Не надо меня критиковать  Я тебя 
V> не критикую, на самом деле. Честно :)

V>  Vortex (11:50:30 22/01/2009)
V> ок, правильно ли я понимаю твою позицию, что нормальной ситуацией 
V> является, когда мы вот общаемся - неформально - и постоянно каждый друг 
V> друга поправляет "вот это ты сказал неправильно, нужно так" ?

V>  Vladar (11:50:41 22/01/2009)
V> Нет, не правильно

V>  Vortex (11:50:45 22/01/2009)
V> да, давай напишем клейну или самбулу



V> P.S. Мы сделали площадку http://nadprof.tomsk.ru для будущих проектов и 
V> для общения с теми томичами, которые проявятся. Если по сайту есть 
V> замечания, просьбы, что угодно :))) у учеников или преподавателей - пишите!

V> Привет!
V> Владимир Разуваев



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru