Re: Интенсивчег

[Ариес <aries@xxxxxx>]

Привет, Мария!

Давай, значит, потом про это все поговорим, раз сейчас не получается
никак. Либо потом через личную почту, либо потом, когда я тебя обратно
сюда подпишу. Если подпишу, конечно.

Привет!
Ариес
////


Вы писали 12 июня 2007 г., 10:13:29:

ahr> Привет, Ариес.

>> По-моему, ты офигела. Я все терплю, терплю.

ahr> Мне непонятно, если  ты видишь, что происходит фигня, зачем ты молчишь.

>> За весь разговор с Самбулом не было сказано ни одного честного слова.

ahr> Мое мнение, что я была честна и с ним и сама с собой,  наверное
ahr> немного игры присутствовало, раз вы оба восприняли мои слова
ahr> одинаково, я лишь думала о правильности каждого поставленного слова,
ahr> мне было важно услышать его ответы, мне было важно сказать то, о чем я
ahr> думаю.

>> Идеальную стратегию беседы выстроила, молодец -- пять! Хороший тренинг
>> прошла, рад за тебя.

ahr> Стратегия нужна для какого-то результата, моя цель была понять что у
ahr> меня внутри происходит по отношению к Самбулу, через его ответы я
ahr> больше поняла поведение Егора, я, для себя, многое прояснила и
ahr> очень благодарна ему за поддержку.

>> А по предмету два. Хватит. Гораздо честнее было
>> бы хотя бы соблазнить Самбула удаленно.:))) Если все же решишь, покажу
>> тебе девчонок, у которых можно этому научиться.

ahr> Соблазнение в данном случае лишнее, если бы это было целью, я бы вела
ahr> себя по другому и, поверь мне, помощь в этом мне не нужна.

>> А письмо с аттестацией сейчас напишу.

ahr> Я сегодня обязательно отвечу на эти вопросы.
ahr> Ты сам решишь, отписать меня или нет.

ahr> Обнимаю.
ahr> Спасибо тебе.

ahr> Маша Кожевникова.
ahr> \\\\\\\\\\\\\\\


ahr> Вы писали 10 июня 2007 г., 1:42:39:

>> Маша, привет!

>> По-моему, ты офигела. Я все терплю, терплю.

>> За весь разговор с Самбулом не было сказано ни одного честного слова.
>> Идеальную стратегию беседы выстроила, молодец -- пять! Хороший тренинг
>> прошла, рад за тебя. А по предмету два. Хватит. Гораздо честнее было
>> бы хотя бы соблазнить Самбула удаленно.:))) Если все же решишь, покажу
>> тебе девчонок, у которых можно этому научиться.

>> Меня тошнит в целом от того, что происходит в Школе. Кисель какой-то.
>> Давайте, давайте дальше обсуждать, кто каких женщин любит трахать,
>> красивых или просветленных, Рома Ворушин. Давайте на Махе переведем
>> понимание в действие. Ради бога. Какое отношение это имеет к
>> реальному, проявленному росту, обучению?

>> Был у нас один проект, посвященный именно общению, назывался ОКНО.
>> Сейчас, по-моему, уже не работает, не можем, понимаешь, общаться без
>> эзотерического контекста. А если есть контекст, типа как тут -- вот
>> он, кисель. Фальшиво все, ребята, не то. Для примера -- когда
>> последний раз Акве писал в конференцию?

>> Короче, если эта лавочка сейчас только для потрындеть нужна, я закрою
>> ее не на словах, а на деле. А теперь аттестация. По итогам аттестации
>> буду отписывать. Аттестация нужна для того, чтобы в конференции
>> остались только те, кому она реально нужна, те, кто учится, те, кого
>> интересует знание. Пусть это будет пять человек, но тех, кому надо,
>> кому интересно, у кого глаза горят. Остальные -- ребята, вы молодцы,
>> вы хорошие, с вами прикольно, но не сюда. Идите на форумы Надпроф, там
>> полно места. Здесь -- Школа. Не реликт, оставшийся от прежнего зенру,
>> не знак принадлежности к высшему, не место для онлайн-тусовки, а
>> школа. Поезд уходит. А письмо с аттестацией сейчас напишу.

>> Привет!
>> Ариес
>> ////

>> Вы писали 7 июня 2007 г., 23:44:19:

ahr>>> Привет, Рома.

ahr>>> Разговора, по моему, о совместном житие небыло, я выбрала тебя для
ahr>>> общения, понимая, что ответы твои, для меня, достаточно ценные.
ahr>>> Что в мире с тобой создавать кроме собственного понимания, не
ahr>>> знаю, за письма твои, большое спасибо, у тебя получилось через них
ahr>>> подарить мне и думаю многим, очень много радости и света.

ahr>>> Думаю, что эта переписка, тебе тоже была несколько значима.

ahr>>> Наверное, ты воспримешь, что я опять спорю. Хорошо, как скажешь, как
ahr>>> выберешь.

ahr>>> Обнимаю тебя.
ahr>>> Спасибо тебе за внимание ко мне.
ahr>>> Спасибо тебе за действия твои красивые, нужные, вдохновляющие.

ahr>>> Маша Кожевникова.
ahr>>> \\\\\\\\\\\\\\\\

ahr>>> Вы писали 7 июня 2007 г., 20:52:10:

>>>> Привет, Маша!

>>>> Да, понятно все. Спасибо! Все в порядке. :))
>>>> Очень ценю твое внимание.

>>>> Только мне непонятно - как и что я вместе с тобой могу делать, именно
>>>> делать. Просто быть хорошим - недостаточно, познавать мир для меня в
>>>> том стиле, в котором делаешь это ты - пройденный для меня этап.
>>>> Просто быть - неинтересно. Создавать мягкую подушку "любви и хороших
>>>> отношений" на этом уровне - болото.
>>>> Что делать то? нам вместе? для чего нам быть вместе? - вот в такой
>>>> форме - пишем письма в Ш2Л? Зачем? Мы ведь ничего не делаем, не
>>>> создаем, проекты не делаем, поговорить если только - ну поговорили, а
>>>> дальше? Детей я с тобой воспитывать не буду, жить тоже. И чего теперь?
>>>> К чему мы пришли? Поговорили и все? Вопросы ритарические, просто я
>>>> говорю о том, что в нашем разговоре нет никакого созидания, которое мы
>>>> вылили бы в мир - в этом я и вижу тупик подобных терок и "стремления к
>>>> гармонии" в том смысле в котором ее видишь ты. Мне интересно только
>>>> созидание. Итак: чего мы с тобой можем создать?


>>>>> Ничего плохого не вижу в "инстинктах" такого рода, можно это взять за начало
>>>>> и продолжать работать, создавать, поощрять обычную красивую девчонку
>>>>> сделать просветленной. Любить и желать только готовое - дешево.

>>>> :)))))
>>>> Маш, а можно тебя попросить - больше не спорить? Можно тебя попросить
>>>> не начинать письма с "набегов"? Это же война.

>>>> Второе: когда я говорю о любви к "просветленным" - я тем самым просто
>>>> создаю некоторое направление, которое в каком-то смысле подтянет
>>>> атмосферу конференции и придадут ей "обучающую концентрированность" -
>>>> вот и все. Спорить здесь не нужно - нужно просто понять этот факт.

>>>> То, что ты говоришь - я с тобой согласен. Спорить я не собираюсь.

>>>> Третье :))))
>>>> Я перестаю с тобой говорить, если увижу в следующем письме тон спора и
>>>> доказывания. Мне просто не интересно так разговаривать.

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 7 июня 2007 г., 18:05:29:

>>>>> Привет, Рома.

>>>>>> Два года назад я еще сформулировал такую вещь (для мальчиков): Девочки
>>>>>> любят просветленных. Я надеюсь, что многие мальчики из Ш2Л так же
>>>>>> любят просветленных девочек, а не только влекомы и опъянены первыми
>>>>>> инстинктами. :))))))) Эта ситуация в Ш2Л про любовь к просветленным
>>>>>> будет очень способствовать обучению в Школе, мне очень хочется чтобы
>>>>>> эта тема здесь генерилась так же постоянно.

>>>>> Ничего плохого не вижу в "инстинктах" такого рода, можно это взять за начало
>>>>> и продолжать работать, создавать, поощрять обычную красивую девчонку
>>>>> сделать просветленной. Любить и желать только готовое - дешево.

>>>>>> :)))))) Потому что ты на меня наезжаешь. А я простой обычный парень,

>>>>> Я не наезжаю на тебя, я высказываю свое мнение. Ты не простой обычный
>>>>> парень, не льсти себе.

>>>>> Егор, когда я с ним разговариваю, ведет себя точно так же как и ты,
>>>>> типа я учу его. Теперь я объясняю, то что думаю, Паше, его другу, а
>>>>> Паша доносит до Егора (тоже самое, почти слово в слово от Паши он
>>>>> принимает). Вот так и живем, общаемся через посредника, Паша (очень его
>>>>> люблю, он необыкновенно прекрасен) когда говорю ему то что я думаю,
>>>>> отвечает - это так, а это - не так, почему же он не воспринимает, что я
>>>>> его учу. Для меня это очень странно.

>>>>>> Дело в том, что у тебя есть в отношении ко мне претензии и этот самый
>>>>>> энергетический комок, который не дает тебе понять что такое "давайте
>>>>>> лажаться" в другом смысле - когда этого энергетического комка нет и
>>>>>> лажание там происходит на другом уровне, и "давайте лажаться" там
>>>>>> имеет другую энергетичкскую структуру.

>>>>> Нет у меня по отношению к тебе "энергетического комка", то что обнять
>>>>> порой хочется или радуюсь красоте твоей - это есть, а претензий и
>>>>> комков нет. Напряжение порой есть, непонятно зачем находиться рядом с
>>>>> тобой хочется, просто для меня это странно, непривычно, странно что
>>>>> есть некоторые мужчины объятия которых мне очень приятны, опять же я
>>>>> знаю что просветленных людей любить проще, а может это натура моя
>>>>> такая, как Егор говорит - "блядская", на самом деле как ни посмотреть
>>>>> все что во мне есть все мое и я очень рада, что это есть, радуюсь себе,
>>>>> радуюсь тебе, радуюсь людям и миру этому - прекрасному, магичному,
>>>>> необыкновенному.

>>>>> Учусь делать, учусь цели определять для себя, проявлять в жизнь, при
>>>>> этом чтобы люди рядом со мной выигрывали. Учусь видеть красоту мира,
>>>>> учусь с миром разговаривать и взаимодействовать, слышать подсказки
>>>>> его, всегда догадывалась, что я его любимица, а сей час поняла, что это так
>>>>> и есть.

>>>>> Целую тебя.
>>>>> Обнимаю нежно.


>>>>> Маша Кожевникова.
>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\

>>>>> Вы писали 7 июня 2007 г., 3:28:19:

>>>>>> Привет, Маша!

>>>>>>> Я не понимаю что тебя возмущает, если ты есть осознанный,
>>>>>>> просветленный, то почему тебя мои вопросы цепляют?

>>>>>> :)))))) Потому что ты на меня наезжаешь. А я простой обычный парень,
>>>>>> простой человек, сижу, примус починяю, а ты с каждым письмом наезжаешь
>>>>>> на меня, тут толкнешь, там толкнешь, не отвечать тебе (объясняю почему
>>>>>> "меня это цепляет") я по причинам что ты мне нравишься и что игнорирование
>>>>>> тебя было бы совсем неправильным действием -- не могу, и
>>>>>> мне интересно говорить с тобой, но
>>>>>> ты наезжаешь и сейчас наехала. Ну у меня же есть какое-то человеческое
>>>>>> достоинство, и если ты меня толкаешь, а у меня к тебе при этом в общем и дела
>>>>>> никакого нет - как мне себя вести? Сидеть молчать? или поддакивать
>>>>>> тебе? Поддакивать я тебе не хочу, потому что не в чем, молчать -
>>>>>> игнорирование, и вот я тебе отвечаю в ответ на твои реплики так как
>>>>>> считаю нужным, причем даю тебе очень полезную информацию :))) и так и
>>>>>> сяк, а для тебя это возмущение, ну надо же. :?))))) Я не
>>>>>> готов с тобой пока говорить так
>>>>>> как ты хочешь, потому что так как ты хочешь - меня не устраивает и это
>>>>>> неправильно - насколько я могу это видеть.

>>>>>>> Мне кажется радоваться тебе надо, что через разговор с тобою люди
>>>>>>> сдвигаются, понимают, действуют.

>>>>>> Конечно! Я очень рад, что так происходит, очень рад, и готов говорить,
>>>>>> и с тобой говорю. И со всеми готов говорить, это очень интересно.
>>>>>> Только мне не интересна форма когда ко мне предъявляют претензии,
>>>>>> учат, просят разговаривать и относиться к себе по требованию.

>>>>>> Вся ситуация сейчас выглядит таким образом, как в одном из хелпов: "ты
>>>>>> меня учи, я готов учиться, вот только как меня учить - я тебе
>>>>>> расскажу".

>>>>>> Или, Маша - если ты меня хочешь научить чему-то сама, прошу - не нужно
>>>>>> этого делать, не выйдет сейчас. Давай пока отложим этот вопрос до
>>>>>> лучших времен. :))))


>>>>>>> Что тебя измучило в моих высказываниях? Очень интересно.
>>>>>>> Если можешь, конкретнее. Я об этом и не догадывалась.
>>>>>>> Поможешь увидеть мне мои ограничения.

>>>>>> Привожу конкретные примеры из твоих абзацев ниже, в этом письме:

>>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>>> - претензия.

>>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>>> - поучение.

>>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>>> этого не достаточно.  Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>>> - поучение и претензия.

>>>>>> Теперь отвечаю на них:

>>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>>> Имею. Имею очень прямое отношение. И отвечаю всем, вообще все отлично.
>>>>>> Но дело в том, что в нашем разговоре есть только ты и я. И речь идет
>>>>>> только о тебе и обо мне, в нашем разговоре нет других людей, я прошу
>>>>>> тебя за других людей не говорить, ни защищать, не ходатойствовать, ни
>>>>>> требовать. Нет других людей, есть только ты и я в нашем разговоре. С
>>>>>> другими людьми - это все с другими людьми так же индивидуально как и в
>>>>>> нашем случае. Почему нет других людей - потому что есть только твое
>>>>>> восприятие и есть только мое восприятие и вот мы - два восприятия, два
>>>>>> излучения, две машины по созданию моделей и два светящихся шара -
>>>>>> разговариваем друг с другом только исходя из того, что мы увидели,
>>>>>> почувствовали, зацепились.

>>>>>> Теперь отвечаю тебе на этот вопрос, объясняю ситуацию: вот есть ты, а
>>>>>> вот есть я. Вот я что-то сделал (началось все с письма
>>>>>> Юке), и вот у тебя появилась на это
>>>>>> реакция. Вот ты начала мне писать - и вот у тебя проявилась ко мне
>>>>>> какой-то энергетический комок из какой-то твоей боли или проблемы, с
>>>>>> которой ты ко мне начала писать. У меня же нет ни вопросов, ни
>>>>>> боли, ни проблемы, соответственно нет этого энергетического заряда,
>>>>>> похожего на твой - чтобы тебе отвечать в том же духе, то есть я в этом
>>>>>> случае просто большая дырка и все, что ты в меня будешь кидать - будет
>>>>>> проваливаться или иметь, как в данном случае наоборот - отталкивающий
>>>>>> эффект, ну я же простой советский парень, сижу молчу, дырявый, пустой
>>>>>> - а ты ко мне со своим неразрешенным вопросом, а я уже написал выше
>>>>>> про мои варианты ответов тебе. Маша, если ты хочешь
>>>>>> его решить - я тебя прошу - пожалуйста, не нужно от меня требовать
>>>>>> внимания и решения твоего вопроса, и пожалуйста - не наезжай на меня.
>>>>>> :))))))


>>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>>> Конечно, черт возьми! И я это делаю, и вообще дохера чего делаю и все
>>>>>> у меня хорошо, у простого советского парня, и пашу я как папа карло.
>>>>>> Маша, ну чего ты меня учишь? Все хорошо у меня, все движеться, все
>>>>>> прекрасно, все довольны, работаем, двигаемся. Не волнуйся.


>>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>>> этого не достаточно. Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>>> Дело в том, что у тебя есть в отношении ко мне претензии и этот самый
>>>>>> энергетический комок, который не дает тебе понять что такое "давайте
>>>>>> лажаться" в другом смысле - когда этого энергетического комка нет и
>>>>>> лажание там происходит на другом уровне, и "давайте лажаться" там
>>>>>> имеет другую энергетичкскую структуру.


>>>>>>>> А мне то это зачем? Мне
>>>>>>>> зачем?

>>>>>>> Вообще о тебе речь не идет, ты и так, почти все, понимаешь. Речь идет
>>>>>>> об окружающих тебя людях, заинтересован ли ты, чтобы даже не очень
>>>>>>> важные тебе люди, выиграли?

>>>>>> Конечно! Я отвечаю тебе на вопросы и разговариваю с тобой
>>>>>> исключительно из мотивации "чтобы выиграли важные и не
>>>>>> очень мне люди". Давай выигрывай
>>>>>> скорее, я тебе помогу.

>>>>>> У меня тоже есть к тебе претензии, Маша. Но это претензии, которые не
>>>>>> претензии, у них другая энергетическая структура. Я бы даже сказал - у
>>>>>> них вообще нет энергетической структуры - у них есть основание,
>>>>>> которое строится на некоторой, назовем это "пустоте",
>>>>>> которая имеет характер простого
>>>>>> созерцания ситуации и в ней меня ничего не трогает в этом смысле. Если
>>>>>> что-то произойдет - будет очень хорошо, я буду рад, если ничего не
>>>>>> произойдет с тобой - ну что же, такие будут дела значит. Все зависит
>>>>>> только от количества сострадания в данном случае, которое я вот как
>>>>>> могу - выдаю из себя, насколько я понимаю и вижу необходимость всего
>>>>>> этого, чего я написал тебе. Если я где-то не секу, или у меня не
>>>>>> хватает сострадания к тебе в данном случае - то извини меня, я вот
>>>>>> такой какой я сейчас есть.

>>>>>> ------------------------------

>>>>>> Я сейчас прочитал всю эту телегу, могу тебе ответить на один твой
>>>>>> вопрос, который ты не задаешь, но он у тебя есть, и кроме этого я хочу
>>>>>> поделиться этой телегой: по каким-то некоторым признакам я проследил,
>>>>>> что больше всех прет того, кого проперло однажды очень круто, короче
>>>>>> чем круче твой самый основной проруб (инсайт, демонстрационка, первое
>>>>>> просветление) - тем круче твои дальнейшие действия по движению к этому
>>>>>> состоянию, в этом смысле тем больше карт, а то и всю колоду :)) ты
>>>>>> ставишь на кон жизни. В этом случае те, кого проперло очень конкретно
>>>>>> - те как правило становятся почти безумцами в вопросах поиска себя, но
>>>>>> и так же они близки больше всего к этому состоянию - по плоской
>>>>>> линейной шкале. :)))) Так вот - чем больше карт поставлено на кон -
>>>>>> тем прямолинейнее твои действия, тем жесче шаг, тем выше и круче
>>>>>> приоритеты, тем выше планки всего вокруг. В этом смысле (я тебе
>>>>>> отвечаю здесь на твой вопрос, который ты не задаешь) у меня есть
>>>>>> требования к людям, которых готов тотально любить и относиться к ним с
>>>>>> благоговением и трепетом - и эти требования основываются исключительно
>>>>>> на моей внутренней шкале. Поэтому до тех пор, пока я не нахожу в
>>>>>> человеке нечто, по поводу чего я готов упасть к нему в ноги - у меня
>>>>>> нет большого интереса к нему. И эти люди не становятся моими
>>>>>> учителями, и в этом смысле я постоянно ищу учителей, и когда я нахожу то качество,
>>>>>> которое меня вставляет по самые небалуйся - этот человек становится в
>>>>>> ряды моих любимых людей. Но здесь же меня и нельзя поймать на том, что
>>>>>> у меня нет сострадания к тем, которые не являются моими любимымли
>>>>>> людьми, и которые меня окружают - потому что этот вопрос я
>>>>>> просек еще очень давно, подогнать
>>>>>> меня под него невозможно, в этом смысле вокруг меня все в порядке.
>>>>>> Я надеюсь, что я тебе ответил на твой незаданный вопрос.

>>>>>> Два года назад я еще сформулировал такую вещь (для мальчиков): Девочки
>>>>>> любят просветленных. Я надеюсь, что многие мальчики из Ш2Л так же
>>>>>> любят просветленных девочек, а не только влекомы и опъянены первыми
>>>>>> инстинктами. :))))))) Эта ситуация в Ш2Л про любовь к просветленным
>>>>>> будет очень способствовать обучению в Школе, мне очень хочется чтобы
>>>>>> эта тема здесь генерилась так же постоянно.

>>>>>> Маша, спасибо!

>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома

>>>>>> PS. У тебя еще есть ко мне вопросы? :))))))))))))

>>>>>> ///



>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 16:47:19:

>>>>>>> Привет, Рома.

>>>>>>>> Нет, это отдолжение :))) с твоей стороны: "ты типа потерпи, подумаешь
>>>>>>>> нагрузку какую почувствовал, а я то с какой нагрузкой хожу, покруче
>>>>>>>> тебя". Хера себе! :))))) Вот мне непонятно - зачем мне
>>>>>>>> вообще какое либо поучение с
>>>>>>>> твоей стороны? Вообще какое-либо? Зачем? "В первую очередь ты сама
>>>>>>>> учишься" - через что? Через то, чтобы меня учить? А мне то это зачем? Мне
>>>>>>>> зачем?

>>>>>>> Я не понимаю что тебя возмущает, если ты есть осознанный,
>>>>>>> просветленный, то почему тебя мои вопросы цепляют?

>>>>>>> Мне кажется радоваться тебе надо, что через разговор с тобою люди
>>>>>>> сдвигаются, понимают, действуют.

>>>>>>>> Маша, на вопросы можно не отвечать :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>>> себя. И решила Маша научить себя через то, чтобы мучать и учить
>>>>>>>> других. :))))) Замечательно. :))))

>>>>>>> Что тебя измучило в моих высказываниях? Очень интересно.
>>>>>>> Если можешь, конкретнее. Я об этом и не догадывалась.
>>>>>>> Поможешь увидеть мне мои ограничения.


>>>>>>>> :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>>> себя.

>>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>>>> Я говорю о твоих возможностях, а ты о моих ограничениях, или я что-то
>>>>>>> совсем не так понимаю?

>>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>>> этого не достаточно.  Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>>>>> Это не вопрос думания. И не вопрос выбора. Это вопрос - ВИДЕНИЯ.
>>>>>>>> Вопрос самой истины, которую не выбрать не подумать о ней невозможно,
>>>>>>>> в том смысле, что если ты будешь думать о ней или выбирать (надо же, а
>>>>>>>> :))) ) - ты ее упустишь. Ее просто нужно ПРОЖИТЬ, влиться в нее,
>>>>>>>> ВЖИТЬСЯ. Но это пока так - на пальцах, как обычно.
>>>>>>>> На деле все сложнее :))), на
>>>>>>>> первом подступе - сложно, а практические и невозможно, - а в самОм
>>>>>>>> этом деле - все проще простого. :))))
>>>>>>>> Поэтому здесь нет правых и не правых, нет того кто что-то утверждает
>>>>>>>> или доказывает, это не философия - это само бытиЈ. Само состояние.

>>>>>>> Я сказала слово "думаю" потому что сама пока не ВИЖУ, а лишь доверяя
>>>>>>> тебе воспринимаю это правдой. Случиться ПРОЖИТЬ я буду просто
>>>>>>> счастлива. От себя я делаю все возможное.

>>>>>>>> А мне то это зачем? Мне
>>>>>>>> зачем?

>>>>>>> Вообще о тебе речь не идет, ты и так, почти все, понимаешь. Речь идет
>>>>>>> об окружающих тебя людях, заинтересован ли ты, чтобы даже не очень
>>>>>>> важные тебе люди, выиграли?

>>>>>>> Обнимаю тебя.

>>>>>>> Маша Кожевникова.
>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\

>>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 17:12:43:

>>>>>>>> Привет, Маша!

>>>>>>>>> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
>>>>>>>>> учусь, пробую.

>>>>>>>> Нет, это отдолжение :))) с твоей стороны: "ты типа потерпи, подумаешь
>>>>>>>> нагрузку какую почувствовал, а я то с какой нагрузкой хожу, покруче
>>>>>>>> тебя". Хера себе! :))))) Вот мне непонятно - зачем мне
>>>>>>>> вообще какое либо поучение с
>>>>>>>> твоей стороны? Вообще какое-либо? Зачем? "В первую очередь ты сама
>>>>>>>> учишься" - через что? Через то, чтобы меня учить? А мне то это зачем? Мне
>>>>>>>> зачем?

>>>>>>>> Маша, на вопросы можно не отвечать :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>>> себя. И решила Маша научить себя через то, чтобы мучать и учить
>>>>>>>> других. :))))) Замечательно. :))))


>>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между
>>>>>>>>>> тобой и реальностью есть
>>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все
>>>>>>>>>> вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>>> Думаю ты прав.

>>>>>>>> Это не вопрос думания. И не вопрос выбора. Это вопрос - ВИДЕНИЯ.
>>>>>>>> Вопрос самой истины, которую не выбрать не подумать о ней невозможно,
>>>>>>>> в том смысле, что если ты будешь думать о ней или выбирать (надо же, а
>>>>>>>> :))) ) - ты ее упустишь. Ее просто нужно ПРОЖИТЬ, влиться в нее,
>>>>>>>> ВЖИТЬСЯ. Но это пока так - на пальцах, как обычно.
>>>>>>>> На деле все сложнее :))), на
>>>>>>>> первом подступе - сложно, а практические и невозможно, - а в самОм
>>>>>>>> этом деле - все проще простого. :))))
>>>>>>>> Поэтому здесь нет правых и не правых, нет того кто что-то утверждает
>>>>>>>> или доказывает, это не философия - это само бытиЈ. Само состояние.


>>>>>>>>> Спасибо тебе.

>>>>>>>> Привет, Маша!

>>>>>>>> Рома

>>>>>>>> ///


>>>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 14:38:46:

>>>>>>>>> Привет, Sambul.

>>>>>>>>>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>>>>>>>>>> действием, которое хочу совершить: для чего,
>>>>>>>>>> почему, каковы мотивации,
>>>>>>>>>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д.. - это
>>>>>>>>>> типичная осознанность.

>>>>>>>>> Я еще не научилась взаимодействовать с человеком из состояния
>>>>>>>>> понимания что мне от него нужно. Как правило я не могу ответить на
>>>>>>>>> этот вопрос. Если меня внутри что-то цепляет - я общаюсь и проявляю
>>>>>>>>> или стараюсь проявить зачем нужно данное
>>>>>>>>> взаимодействие. Сей час я
>>>>>>>>> специально общаюсь с теми людьми к которым у меня есть какие либо
>>>>>>>>> чувства или у них есть ко мне.. Очень много интересного проявляется.
>>>>>>>>> С многими, с которыми несколько лет не общалась, вижусь почти каждую
>>>>>>>>> неделю и общение стало настоящее, думаю для них тоже плодотворное.
>>>>>>>>> Много внимания стала уделять людям которые меня любят, раньше
>>>>>>>>> закрывала общение, не зная что мне с этим делать, сей час дарю им свое
>>>>>>>>> внимание, поддержку, участие. Один парень
>>>>>>>>> несколько лет не мог, типа,
>>>>>>>>> найти свою избранницу, оправдывая это тем что любит меня, его
>>>>>>>>> присутствие меня даже раздражало, я просто
>>>>>>>>> закрыла возможность общения
>>>>>>>>> со мной. Сей час увидела свою неправость, встретилась с ним,
>>>>>>>>> открыла дверь своего дома, без условий,
>>>>>>>>> обосновала что все это его
>>>>>>>>> оправдание, нежелание вкладываться, создавать свою прекрасную женщину.
>>>>>>>>> Результат - нашел себе девушку, естественно
>>>>>>>>> честно обо мне рассказал,
>>>>>>>>> отношения у них замечательные. Я рада, что на
>>>>>>>>> одно пятнышко в моей жизни
>>>>>>>>> меньше стало.


>>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между
>>>>>>>>>> тобой и реальностью есть
>>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все
>>>>>>>>>> вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>>> Думаю ты прав. За себя не могу сказать, пока, что я деятель, учусь
>>>>>>>>> этому, на семинары, на тренинги езжу. Сей час, в моей жизни появилась
>>>>>>>>> возможность проявиться, научиться действовать. Рвусь в нее, ломаю
>>>>>>>>> преграды свои, границы двигаю.
>>>>>>>>> Какой результат будет - увижу позже.

>>>>>>>>> Спасибо тебе за письмо много ценного для себя увидела.

>>>>>>>>> Благодарна миру, что знакома с тобой.

>>>>>>>>> Недавно за собой заметила, что мне нравятся люди которые в первую
>>>>>>>>> очередь себя любят, а потом уже всех остальных. Конечно, они прекрасны
>>>>>>>>> и осознанны, но я то хотела от них (например от Егора) чтоб и меня
>>>>>>>>> любили. Прикольная ловушка.. Думаю, пришло время самой на ноги вставать,
>>>>>>>>> самой становиться самодостаточной и осознанной.

>>>>>>>>> А то лежать на диване и мечтать, чтоб меня
>>>>>>>>> любили, да еще и посылать
>>>>>>>>> тех, кто уже любит. Странно.


>>>>>>>>> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
>>>>>>>>> учусь, пробую.

>>>>>>>>> Спасибо тебе.

>>>>>>>>> Маша Кожевникова.
>>>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\




>>>>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 2:07:11:

>>>>>>>>>> Маша, привет!

>>>>>>>>>>>>> > Для чего это тебе нужно? Если
>>>>>>>>>>>>> > ты хочешь чтобы я изменился - то зачем это тебе?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> А как бы ты ответил на этот вопрос? (улыбка до ушей)

>>>>>>>>>>>> Я бы на него не отвечал :))), по причине что я
>>>>>>>>>>>> бы на него ответил бы себе перед тем как
>>>>>>>>>>>> что-то сделать. А не после, потому что мне его задали. :)

>>>>>>>>>>> Я не понимаю тебя. Слишком, видимо, для меня сложно, понять тебя.

>>>>>>>>>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>>>>>>>>>> действием, которое хочу совершить: для чего,
>>>>>>>>>> почему, каковы мотивации,
>>>>>>>>>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д.. - это
>>>>>>>>>> типичная осознанность. И магичным образом
>>>>>>>>>> получается так, что такое
>>>>>>>>>> мое действие, осознанное - отвечает сразу моему собеседнику на вопрос
>>>>>>>>>> - зачем это мне нужно. Прям таким магичным
>>>>>>>>>> образом и "приходят" ответы
>>>>>>>>>> сами, или даже правильнее сказать - в моих действиях уже заложены
>>>>>>>>>> все ответы. Вот так вот - осознанные действия - это чистые действия,
>>>>>>>>>> прозрачные, вот и вся морковь. Поэтому я пишу, что
>>>>>>>>>> "я бы на него не отвечал", потому что его бы
>>>>>>>>>> никто не задал - раз, я на него ответил самому себе еще в начаеле -
>>>>>>>>>> два. Но если ты потребуешь пример - я тебе не
>>>>>>>>>> смогу его тебе привести,
>>>>>>>>>> так как я не собираю примеров, для меня я и моя реальность - это одно
>>>>>>>>>> и тоже, где я не задумываюсь над этим и над тем, и память у меня
>>>>>>>>>> короткая, так как я совершаю действие Сейчас, в котором содержаться
>>>>>>>>>> ответы на все вопросы для меня и для других в
>>>>>>>>>> большей степени, поэтому
>>>>>>>>>> доказывать и пересказывать реальность мне не нужно. Я лишь
>>>>>>>>>> разговариваю о старом в тех случаях, когда есть непонимание и
>>>>>>>>>> собеседник мне симпатичен, впрочем как и в
>>>>>>>>>> твоем случае так же, - на
>>>>>>>>>> остальное я внимание не обращаю, так как
>>>>>>>>>> вопросы я снимаю сразу и
>>>>>>>>>> мои действия снимают все вопросы сразу. Если мои действия не снимают
>>>>>>>>>> вопросов, а точнее лучше сказать - не создают вопросов, то причину я
>>>>>>>>>> вижу всего лишь в "понимании" собеседника, в большинстве случаев на
>>>>>>>>>> которое мне плевать, потому что мне от людей очень много чего не
>>>>>>>>>> нужно, и буду я понятен или нет - не мои
>>>>>>>>>> проблемы. Моя проблема в
>>>>>>>>>> понимании меня возникает только тогда, когда я хочу что-то донести - в
>>>>>>>>>> этих случаях я стараюсь тотально сделать так, чтобы все, что я сказал
>>>>>>>>>> - было понятно на языке собеседника, если
>>>>>>>>>> что-то не понятно, я делаю
>>>>>>>>>> несколько попыток чтобы это было понятно или бесчисленное множество
>>>>>>>>>> попыток, если без того, чтобы меня поняли - не могу жить в данном
>>>>>>>>>> случае. Поэтому чем ты осознаннее и прозрачнее - тем понятнее твои
>>>>>>>>>> действия, но в тоже время - наплевательское
>>>>>>>>>> отношение к пониманию тебя
>>>>>>>>>> другими пропорционально увеличивается и равно
>>>>>>>>>> параллельно шкале прозрачности и
>>>>>>>>>> осознанности. Вывод: все терки из-за
>>>>>>>>>> неосознанности. Чем осознаннее
>>>>>>>>>> человек - тем он молчаливее, правда? :)))


>>>>>>>>>>>> Готов говорить с тобой о моих
>>>>>>>>>>>> "ограничениях" когда проникнусь к
>>>>>>>>>>>> тебе окончательным доверием в некоторых
>>>>>>>>>>>> областях понимания. :)

>>>>>>>>>>> В каких?

>>>>>>>>>> Прежде всего в понимании своих собственных
>>>>>>>>>> действий - в понимании их
>>>>>>>>>> причин, в прозрачности себя перед самой собой.
>>>>>>>>>> Остальное все - можно назвать одним словом - упайя.


>>>>>>>>>>> А как я могу увидеть, почувствовать, ощутить твое окончательное
>>>>>>>>>>> доверие?

>>>>>>>>>> Я тебя полюблю и это будет чувствоваться.
>>>>>>>>>> Это не значит, что сейчас я тебя не люблю :) и
>>>>>>>>>> нет у меня доверия, люблю
>>>>>>>>>> тебя и доверие есть. Просто в том случае - это будет специально
>>>>>>>>>> направленное действие, и с неподдельным
>>>>>>>>>> интересом и тягой к тебе.
>>>>>>>>>> Такая любовь возникает сама собой, естественным путем. Цветок тянется
>>>>>>>>>> к свету потому что хочет побыть под лучами
>>>>>>>>>> солнца. Это и есть доверие.
>>>>>>>>>> А такими путями, что ты меня хочешь научить и пролить на меня свет -
>>>>>>>>>> ты этого не добъешься.
>>>>>>>>>> Ты можешь спросить у меня - почему я так
>>>>>>>>>> поступаю с Юкой, и я отвечу: -
>>>>>>>>>> потому что Юка мне доверяет.

>>>>>>>>>>> А тебе самому это надо?

>>>>>>>>>> Ну в общем просто так - нет. А когда возникнет естественная
>>>>>>>>>> потребность - там такого вопроса как бы и не
>>>>>>>>>> будет стоять, в смысле -
>>>>>>>>>> не будет он возникать, будет просто действие - "я этого хочу и беру",
>>>>>>>>>> вопросов и того, что можно было бы обсудить - просто нет.

>>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между
>>>>>>>>>> тобой и реальностью есть
>>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все
>>>>>>>>>> вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рома




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru