Re: Дрею

[Valera <valera@deol.ru>]

l> Валерааааааааааааа! :)

l> ОК....
l> Только один вопрос...
l> Ты сейчас, не "в танке" ли?
l> "Нихьт шиссен" ????

Нет, Лока. Это РПГ. Последняя граната оставалась.

*РПГ - ручной противотанковый гранатомет.

l> Лока

Привет!
Валера
=========================

l> ----- Original Message -----
l> From: "Valera" <valera@deol.ru>
l> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
l> Sent: Monday, August 26, 2002 3:50 AM
l> Subject: [klein-by]Re: Дрею


>> Привет, Сергей!
>>
>> Молчать больше не могу. Чем больше молчу, тем хуже.
>> Вопрос: ты считаешь, что можешь НАУЧИТЬ Андрея? Не "дать возможность
>> научиться" (Андрей, к слову сказать, у всех учится, независимо от их
>> намерений), а именно "научить"? То есть вот у тебя что-то есть, а у
>> него нет? Ты - умеешь, а он - нет? Если так, скажи, что же это такое?
>>
>> И как понять твое
>>
>> СК> "А я разве говорил, что мне письмо не понравилось. Письмо - да -
l> хорошее.
>> СК> Правда."
>>
>> Й
>>
>> СК>  >> Попробуй переписать текст, заменяя "мы" и "люди" на "я" и "наше"
l> на
>> СК>  >> "моЈ". И  перечитай его ещЈ раз. Это называется писать за себя.
l> Говори
>> СК>  >> за себя, плз. У других людей - подругому. Или ты кого-то
l> конкретного
>> СК>  >> имел в виду под "мы"?
>>
>> ??? Я так вижу смысл тобой написанного: "Да, Андрей написал правильную
>> и своевременную вещь, до которой я, помощник преподавателя, сам не
>> допер, но надо поддерживать свой авторитет, поэтому укажу-ка я ему,
>> какими местоимениями он должен пользоваться". Или какой смысл этого
>> "упал-отжался"?
>>
>> И еще. О помощниках преподавателя. Благодаря Андрею я прорубил кучу
>> вещей, в т.ч. многое из того, что говорил Клейн, но ты пока ничего не
>> сделал для того, чтобы я что-то понял. Кто же из вас помощник
>> преподавателя? Кто кого может поучать?
>> ип
>> "Не надо критиковать тех, кто хоть что-то делает" (популярный в Школе
>> слоган)
>>
>> Привет!
>> Валера
>> ======================================
>> Saturday, August 24, 2002, 1:50:36 PM, you wrote:
>>
>> СК> Привет, Андрей.
>>
>> СК>  >> Попробуй переписать текст, заменяя "мы" и "люди" на "я" и "наше"
l> на
>> СК>  >> "моЈ". И  перечитай его ещЈ раз. Это называется писать за себя.
l> Говори
>> СК>  >> за себя, плз. У других людей - подругому. Или ты кого-то
l> конкретного
>> СК>  >> имел в виду под "мы"?
>>
>> СК>  AO> "Мы" - это те,к кому это имеет отношение.....
>> СК>  AO> И - кому может помочь вылезти из танка под названием
>> СК>  AO> "надо-правильно-хорошо" и увидеть ярко-зеленую траву вокруг,
>> СК>  AO> ослепительно солнце,
>> СК>  AO> почувствовать запах сосны на солне,
>> СК>  AO> прохладу ветра,
>> СК>  AO> - и забыть про автомат и гашетку...
>> СК>  AO> Перестать бить других "во имя  совершенства".....
>>
>> СК>  AO> И вспомнить себя...
>>
>> СК> Ок. Т.е. ты хочешь "вылезти из танка под названием
l> "надо-правильно-хорошо" и
>> СК> увидеть ярко-зеленую траву вокруг, ослепительно солнце, почувствовать
l> запах
>> СК> сосны на солне, прохладу ветра, - и забыть про автомат и гашетку..."
l> Так? И
>> СК> ты думаешь, что ты такой не один и пишешь сразу про всех?
>>
>> СК> Хорошо. Мне понятно.
>>
>> СК> Если хочешь, найди в архивах письмо Ксана "ухнем". И почитай, как он
l> писал и
>> СК> сколько людей потом сказали: "блин, как про меня писал". А писал он в
l> первом
>> СК> лице.
>>
>> СК> Просьбу от себя - писать в первом лице единственного числа - пусть
l> даже и
>> СК> для тренировки - оставляю.
>>
>> СК>  AO> У меня есть очень памятный момент...
>> СК>  AO> Я как - то пришел,сел на балкон и "увидел листок"....
>> СК>  AO> И -" ничего не стало,кроме этого листка..."
>> СК>  AO> Это было непередаваемое чувство - как будто не он,
>> СК>  AO> а я трепетал на ветру...
>>
>> СК>  AO> А все мои  компьюторы,микропроцесоры и железки
>> СК>  AO>  - были так пусты и безжизненны...
>>
>> СК> Здорово, спасибо.
>>
>> СК>  AO> Понимаешь,когда солдат стреляет в другого солдата -
>> СК>  AO> - он не помнит,
>> СК>  AO> что нет никого,никого ближе ему.,
>> СК>  AO> чем его "противник".
>> СК>  AO> Так же как и для боксера на ринге....
>> СК>  AO> Те,кто комануют солдатом,и те кого он "защищает" -
>> СК>  AO> - им наплевать на него.....
>> СК>  AO> И зрителям - тоже наплевать,кто победил.
>>
>> СК> Да, всЈ так.
>>
>> СК>  AO> А когда ты остаешься один - ты понимаешь,
>> СК>  AO> что никто,никто,кроме твоего "противника" -
>> СК>  AO> - не поймет тебя...
>> СК>  AO> Никому не интересно слушать про "окопы" и "тренировки"....
>> СК>  AO> И только твой "враг" может "понять" тебя....
>> СК>  AO> И - только его сердце "бьется в такт с твоим"...
>>
>> СК>  AO> Поэтому,когда ты с кем - то "схватывешься" -
>> СК>  AO> - помни,делать это надо с любовью.....
>> СК>  AO> Это ведь  -   просто танец...
>>
>> СК> Это ты пишешь "ты" - про меня? У меня нету такого. Нету "противника",
>> СК> "врага", "окопов". Мне не нужно, чтобы кто-то "понял" меня. Чесслово.
>>
>> СК>  AO> Ведь напротив тебя - самый близкий тебе человек..
>>
>> СК> Да. Я знаю. Это Экхард сказал.
>>
>> СК>  >> Тогда назови по именам, кого именно.
>>
>> СК>  AO> Ты догадываешься,о чем ты просишь??
>> СК>  AO> Ниже про-де-монстрирую.
>>
>> СК> Я не "догадываюсь", я знаю о чЈм я прошу. Всегда.
>>
>> СК> В данном случае ты написал "мы", а примеры привЈл про других - не про
l> себя.
>> СК> Если это наезд или замечание, то так и говори: "Ты, ты, ты и конкретно
l> ты -
>> СК> вот вы в танке, потому что ... и поэтому я вам предлагаю, пока не
l> поздно
>> СК> ..." Тогда понятно. Может, эти конкретные люди тебя и послушают. И я в
l> том
>> СК> числе такие чЈткие штуки уважаю и слушаю.
>>
>> СК> Если это ты свой проруб пишешь, то так и пиши: "Я прорубил, я в танке,
l> как
>> СК> же мне здесь хреново и как я хочу вылезти на травку..." Тогда и при
l> чтении,
>> СК> тот для кого это актуально себя проассоциирует и скажет смело и
l> честно: "Да,
>> СК> Дрей, это ты писал как прямо про меня - подписываюсь" Т.е. они сами
l> решат,
>> СК> относится это к ним или нет.
>>
>> СК> А "мы" - это ни то, ни сЈ. Это размазанность, неконкретность,
l> неточность. И
>> СК> ещЈ это такая форма, чтобы избежать возможных возражений. Т.е. это
l> защита
>> СК> неточностей - против "нас" не попрЈшь.
>>
>> СК>  >> И тогда тебе каждый из них, если захочет, скажет, как это у  него.
>> СК>  >> А  то, что ты написал - это только про тебя, а не про нас.
>>
>> СК>  AO> Сергей,теперь  попробуй написать поименно,кто входит в твое
l> "нас"....
>> СК>  AO> Как ты предлагал мне....
>>
>> СК> Я здесь имел в виду грамматические конструкции. Надо было кавычки
l> поставить,
>> СК> чтобы было ясно. Т.е. нет нас (нас с тобой - нет) - есть ты и есть я.
>> СК> Отдельно.
>>
>> СК>  AO> Процитирую....
>> СК>  AO> " И тогда тебе каждый из них, если захочет,
>> СК>  AO> скажет, как это у  него."
>> СК>  AO> А  то, что ты написал
>> СК>  AO> - это только про тебя, а не про нас."
>>
>> СК> Да. Я писал про себя. И тебе - сделал замечание. Предложил тебе
>> СК> потренировать правильность речи. Точнее, то, что на мой взгляд
l> является
>> СК> правильностью. В любом случае это может и на привычную картину мира
>> СК> повлиять. Т.е. ты мыслить даже подругому немного начнЈшь.
>>
>> СК> То, что ты мне цитируешь меня, и относится к тому, что я выше написал:
l> "Ну
>> СК> если ты не хочешь входить в НАШЕ "МЫ", то хрен с тобой - ты писал про
l> себя.
>> СК> А МЫ - про НАС. Потому что МЫ - это сила. А ты ещЈ просто не признался
l> себе,
>> СК> что ты такой же как МЫ".
>>
>> СК>  AO> Сергей,  "лезвие твоих слов" может быть направлено только в одну
>> СК>  AO> сторону? Да?
>> СК>  AO> Нет?
>>
>> СК>  AO> Зачем оно?
>>
>> СК> У меня нету "лезвия слов". Если ты не хочешь делать предложенное тебе
>> СК> упражнение "писать за себя", то ты можешь это не делать. Я больше,
l> после
>> СК> этого письма, тебя уговаривать не буду. Т.е. я не хочу тратить на тебя
>> СК> больше определЈнного мною количества времени. То, что ты называешь
l> "лезвием
>> СК> моих слов" - это конкретно моЈ внимание тебе, а не война с тобой.
l> Внимание,
>> СК> направленное на произведение конкретных изменений. Конкретно в данном
>> СК> случае - чЈткость в словах, которая отразится и на мысли.
>>
>> СК> А ты очень сильно сопротивляешься. Как будто ты потеряешь что-то
l> важное,
>> СК> если будешь говорить "я". А потеряешь ты вес своих слов. Чтобы сказать
l> "С",
>> СК> когда говоришь про неправильности, нужно больше смелости, потому что
l> "С"
>> СК> весит меньше, чем "мы" ("типа, я один такой урод" - так думать
l> тяжело).
>>
>> СК> Здесь я уже и так много написал. Если есть вопросы, то я поясню.
l> Коротко.
>> СК> Постарайся не задавать вопросов, знаю ли я так же круто как ты, ЧТО
l> ИМЕННО Я
>> СК> ДЕЛАЮ. Если не можешь перестать воспринимать меня как "противника" -
l> лучше
>> СК> не пиши вообще мне. "Воевать" я не буду - мне это неинтересно.
>>
>> СК>  AO> Дрей.
>> СК>  AO> http://www.flox2.narod.ru/
>>
>> СК>  AO> PS:Спасибо,Сергей!
>>
>> СК> Привет, Андрей!
>> СК> Сергей.


-------------------------------
Геленджик-2002: впечатления и отчеты - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm