Re: тут_и_теперь. - Эксайтеру

[EXCITER <ULTRA@rdtc.ru>]

Костя, привет :)))
Я сначало и не понял, что за Костя, а сейчас понял :)))
Как поживаешь? Ну вот ты и в Школе, с вступлением тебя :)))
Всего хорошего...EXCITER.

KP> Привет, Андрей! :))
KP> Чего-то захотелось написать даже :)
KP> Есть, есть люди, которые смотрят в суть вещей.
KP> И каждый по разному. :)
KP> Антон написал тебе прямо и бесстрастно и это радует. Радует потому, что
KP> Антон не обламывает тебя и пишет как равный равному и подходит каждому
KP> (наверное) как наблюдатель.
KP>  Я думаю, что его размышления многие воспримут правильно, заметно, что он
KP> это пережил.
KP> Согласен с ним на 100%   :)

KP> Kostja
KP> ----- Original Message -----
KP> From: "EXCITER" <ULTRA@rdtc.ru>
KP> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
KP> Sent: Tuesday, August 13, 2002 2:52 PM
KP> Subject: [klein-by]Re: тут и теперь. - Эксайтеру


>> Привет,Антон!
>> А ты добрый человек :)), с тобой тоже приятно общаться:))
>>
>> AS> Привет, Эксайтер! :))
>> AS> Веселый ты человек, приятно читать тебя. :))
>>
>> E>>  Антон!  Я  ничего  не  могу  и  нехочу  делать  с  этим,  понимаешь?
>>
>> AS> Почему? Помнится, ты говорил, что это нарушает твой комфорт. Но
>> AS> вспомни первые занятия каратэ - было ли это комфортно все время? А
>> AS> первые попытки медитировать? Не было желания бросить все и убежать?
KP> :))
>>     Почему?  Мне  так хорошо. я полностью удовлетворен, зачем надо что -
KP> то
>> менять???  Первые  шаги  в  Каратэ  -  желание стать сильнее, первые шаги
KP> Ч
>> медитации - желание найти себя... Сейчас я ничего не желаю, мне так
KP> хорошо,
>> зачем что - то менять??? Надо просто расти и радоваться :))
>> AS> Вообще-то я понимаю, почему у тебя нет такого желания, зачем - если и
>> AS> так все кайфово?
>>      Вот вот, и я об этом!
>>
>> AS> Знаешь, наверное, про то, что можно вообще в самадхи
>> AS> уйти - просто вот сесть и погружаться в это состояние и уйти насовсем?
>> AS> Правда, есть информация, что организм, если ты не весьма развит, не
KP> даст
>> AS> этого сделать - при глубоком сосредоточении начинается "горение". Но я
>> AS> не об этом. Я о том, что если не оттачивать форму, то мир все равно
>> AS> сломает тебя, рано или поздно.
>>     Мир не сломает меня :))))
>>
>> AS> Если ты не владеешь всеми формами, то
>> AS> не можешь быть максимально эффективен в жизни. Почему, ты думаешь,
>> AS> многие не понимают тебя?
>>     Я  не  думаю  об  этом,  мне постоянно говорят об этом.., но не разу
KP> не
>> спросили того, чего не понимают... Они только говорят - мы не понимаем
KP> тебя
>> и  все, а если бы спросили, то возможно я бы смог обьяснить более
KP> подробно,
>> но это им не нужно. они довольны тем. что говорят - Мы не понимаем тебя!
>>
>> AS> Думаю, потому что ты владеешь лишь ограниченным
>> AS> набором форм. Но что тормозит тебя, так это то, что ты не хочешь
KP> обращать
>> AS> внимание на принципиально новые для тебя направления развития форм. Я
KP> не
>> AS> слишком туманно выражаюсь? Еще раз скажу - владение максимальным
KP> количеством
>> AS> форм (всеми все равно не овладеть), максимальным количеством
>> AS> мастерства в самых разных областях (компьютеры, бухгалтерия,
>> AS> единоборства, рисование, музыка и т.д.) нужно, жизненно необходимо как
>> AS> минимум для собственного выживания, а если способен, то и миру можно
>> AS> значительно помочь. Кстати, многие ребята из Ш2Л, которых я знаю лично
>> AS> - очень разносторонние люди, и единоборствами занимаются, и
>> AS> энергетические упражнения делают, и рисуют, и многое другое и
>> AS> понимают, что надо еще больше и быстрее! Понимаешь?
>>     Антон,  ты  не  подумай, что я днями сижу и мидитирую и знаю только
KP> то,
>> что  мне  хорошо  и  все!  Я  живу  полной жизнью. я делаю то, что хочу,
KP> по
>> возможнастям  -  я  люблю музыку, природу, людей, себя, все. все - я
KP> изучаю
>> многие вещи. я читаю, учусь - мне это просто в кайф, все. что я делаю -
KP> мне
>> в  кайф.  тк этот кайф есть внутри, нет там кошмара... Я изучаю то, что
KP> мне
>> интересно  -  я  изучаю  английский,  французский,  японский,  психологию,
>> единоборства,  Цигун, религию, людей,учусь в институте, но самое
KP> основное -
>> я движусь в себя, ближе к себе, к своему Я!
>> E>> Куда подтянуться  то,  Антон?
>>
>> AS> Не к кому-то, а сам! Знаешь, как в песне: "Капитан, капитан -
>> AS> подтянитесь! Только смелым улыбаются моря!" :))). Не ленись, Эксайтер,
>> AS> искать принципиально новые формы, не закрывайся от нового. (я знаю,
>> AS> что ты не от всего нового закрываешься, но не привиредничай, бери уж
>> AS> все :))).
>>     Я  постоянно  открыт  для  нового... Что я здесь делаю? Если бы мне
KP> это
>> было  не  надо  -  я  бы сказал - Да, пошли Вы все в баню и отписался...
KP> Но
>> несмотря  на  все нападки и непонимания, я по прежнему здесь, я по
KP> прежнему
>> учусь, но для себя... И мне не нужны оценки. я учусь для себя!
>> E>> Вся  путанница из за того, что очень много разных
>> E>> форм! Письмо Сергея.... Прочти...
>> SK>>> Когда-то я умел танцевать только в трЈх формах: присядка, топтание
KP> на месте
>> SK>>> и парное топтание на месте. Потом я дошЈл до уровня, когда могу
KP> танцевать
>> SK>>> без формы. Практически без формы (тут тоже есть градации уровня).
KP> Без
>> SK>>> формы - это значит почувствовал, что лежит в основе танца: энергии,
>> SK>>> настроения, эмоции, пластика вообще. Но при этом уметь без формы -
KP> это
>> SK>>> значит быть мастером формы. Потому что без формы - танца нет. Т.е.
KP> танец -
>> SK>>> это всегда какая-то форма. Но если я владЈю только какой-то формой,
KP> не зная,
>> SK>>> не чувствуя, что в основе, то я не могу, например, танцевать под
>> SK>>> определЈнную музыку, или танцевать с двумя девушками, или танцевать
KP> в полном
>> SK>>> автобусе. А если я мастер формы, то внешние ограничения для меня
KP> перестают
>> SK>>> существовать: не важно, какая музыка, неважно, кого и сколько
KP> вокруг.
>> SK>>> Когда-то КинМила писал то же самое. Сильное письмо было. Мне на
KP> примере
>> SK>>> танца - понятнее. :))) Фишка в том, что то, что за формой - его
KP> невозможно
>> SK>>> увидеть. Т.е. вот есть танец - это всегда какая-то форма. Без
KP> формы - нет
>> SK>>> танца. А наполнение, то, что делает танец зажигательным и красивым -
KP> это не
>> SK>>> танец вовсе. Это что-то другое, другого уровня. И там ещЈ более
KP> огромное
>> SK>>> поле для обучения. Разные уровни мастеров формы.
>> SK>>> То же самое и с формой передачи. Если я только и умею, что задавать,
KP> точнее,
>> SK>>> ковырять вопросами, то в определЈнных ситуациях это абсолютно
KP> бесполезно или
>> SK>>> даже вредно. Если я только и умею, что струячить положительные
KP> импульсы -
>> SK>>> это тоже в определЈнных ситуациях даже вредно. Хотя эта форма от
KP> ковыряния
>> SK>>> вопросами отличается, ну как спортивный рок-н-ролл от топтания на
KP> месте. И
>> SK>>> т.д. и т.п. Упайи, блин, всегда под текущие задачи не хватает. Мне.
KP> :)))
>> SK>>> Мастерство надо развивать, товарищи, мастерство формы. Независимость
KP> от
>> SK>>> формы.
>>
>> E>> Независимость  от  форм  -Во  как!  Не имея форму - ты поймешь меня, и
KP> Ксан
>> E>> поймет  и  тд. Но имея форму, ты и тебя сможет понять только тот, кто
KP> имеет
>> E>> такую  же..  Это  как  христианин  понимает  христианина - они друзья,
KP> одна
>> E>> форма..  Но если христианин и мусульманин - здесь проблема, могут не
KP> понять
>> E>> формы  разные,  Джихад  тогда.  А когда нет форм - то хоть христианин,
KP> хоть
>> E>> мусульманин,  хоть  буддист  иль джихадский террорист - неважно, у
KP> тебя нет
>> E>> формы и все тут, нет проблем никаих вообще, юандэстэнд ми?
>> E>> Пока  будет форма, будет и проблема! У меня не возникает никакой
KP> путанницы,
>> E>> путанница будет тогда, когда есть форма, есть что запутать, а у меня
KP> нет..
>>
>> AS> Думаю, что формы не должно быть внутри. А снаружи - все-таки мир форм,
>> AS> и многое зависит от форм. Помню, как-то Клейн писал что-то вроде:
KP> "Нескромным
>> AS> нужно быть внутри. ... " А снаружи, видимо, по обстоятельствам. :))
>> AS> Привет тебе, Эксайтер!
>> AS> Антон.
>> AS> ОООООООООООООО
>>     И тебе, Антоха всего...EXCITER.
>> E>> EXCITER.
>>
>> AS>>> Эксайтер, я согласен с Ксаном, в твоих письмах не хватает четкой
>> AS>>> формы. Пожалуйста, осознай это и подтянись. :)) Из-за этого много
>> AS>>> путаницы возникает.
>> AS>>> Привет!
>> AS>>> Антон.
>> AS>>> ООООООООООО
>>
>> К>>>> Здравствуйте, Exciter!
>>
>> К>>>> Хочешь меня измором взять? Ты для этого ответил?
>>
>> E>>>>> Соответственно  и  ответ  будет по письму, соответственно ему это
KP> сейчас не
>> E>>>>> понравится  то,  как я отвечу, хотя я мог ответить иначе, не как
KP> сейчас, но
>> E>>>>> письмо  Ксана  такое,  вот  и ответ - Что ни он, ни я ничего не
KP> осознали...
>> E>>>>> Вернее  я  осознал,  но  Ксан  будет  поднимать бурю или вообще не
KP> ответит,
>> E>>>>> посмотрим :))) Ответы просты :)))
>>
>> К>>>> Я не понял. Ты обиделся что-ли? :}}}}
>>
>> К>>>> "Ксан плохой, он ругается. Ну я ему тоже тогда в морду дам!".
>> К>>>> Первое упайское упражнение помнишь? Если ты считаешь что то, что я
>> К>>>> делаю - привносит в мир негатива, то ты ДОЛЖЕН на себе эту волну на
>> К>>>> себе и остановить.
>>
>> К>>>>>> Ты красоваться сюда пришел что-ли?
>> E>>>>>     Нет!
>>
>> К>>>> Перечитай, плиз, своЈ письмо еще раз.
>>
>> К>>>>>> 1. Все, что ты сказал этим своим письмом: Да. Согласен.
>> К>>>>>> Спасибо, Сергей!
>> E>>>>>     Ничего не могу сказать...
>>
>> К>>>> Так или не так?
>>
>> К>>>>>> 2. Все что ты хотел сказать этим письмом: "Смотрите, какой я
KP> классный!
>> К>>>>>> Я об этом уже писал, а Сергей - тоже молодец, хоть и не сразу
KP> допер!"
>> E>>>>>    Это  ты так подумал, я такого не говорил! Если бы мне написали
KP> то, что я
>> E>>>>> написал  Сергею,  я  бы  просто  прочитал  и  все,  а ты прочитал,
KP> да и еще
>> E>>>>> навыдумывал то, чего нет :)))
>>
>> К>>>> Естественно - я так подумал. В меру своей испорченности.
>> К>>>> Ты, Exciter, кодга начнешь за себя говорить?
>> К>>>> Я смотрю, ты на каждом шагу _мне_ оценки ставишь.
>>
>> К>>>>>> 3. Ты мне конкретно так и не ответил на вопрос: "Кто ты?"
>> E>>>>>      Мне этот ответ не нужен, конкретно мне он вообще не нужен.. Но
KP> если ты
>> E>>>>> меня спросишь об этом, я отвечу. я не гордый :)))
>>
>> К>>>> Не красуешься? Коке-е-е-етка ;}
>> К>>>> Два раза я тебя просил ответить. Ни разу ты не ответил четко.
>> К>>>> Были только "мне этото ответ не нужен". ВсЈ.
>>
>> К>>>>>> 4. Почему ты - понимая все то, о чем написал Сергей, ни разу не
>> К>>>>>> написал - ТАКОГО письма? Выбрав правильную, четкую форму? О себе?
>> E>>>>>    Я постоянно пишу это, но ты все споришь и видишь то, чего нет
KP> :))
>>
>> К>>>> Да, я вижу то, чего нет в твоих письмах. В них нет - правильной,
KP> четкой
>> К>>>> формы.
>>
>> К>>>>>> 5. То, о чем пишет Сергей и как он это делает - одно. Тут видна
>> К>>>>>> четкость, последовательность, ясность. Он "танцует", но не так как
>> К>>>>>> "танцуешь" ты, потому что в твоем "танце" нет формы.
>> E>>>>>    Да, мой танец не имеет форм - он свобоный полет !
>>
>> К>>>> Для того чтобы летать нужны - вполне четкие крылья, вполне четкий
>> К>>>> хвост и вполне четкую обтекаемую форму. Ударение на "форму".
>>
>> К>>>>>> Итак.
>> К>>>>>> Смысл твоего однострочного сообщения размазан на 30 строчек воды.
>> К>>>>>> Ты собираешься учиться быть смертельно точным? Или ты так и будешь
>> К>>>>>> думать что знание каратэ уже делает тебя таким? И пребывание в
KP> своем
>> К>>>>>> истинном Я?
>> E>>>>>    Ну что это такое, как я тебе отвечу, Ксан? Будь ты сейчас рядом
KP> со мной.
>> E>>>>> я  б  скрутил тебя как старого таракана и... нууу...мм.  рассказал
KP> бы какой
>> E>>>>> нибудь анекдот.. поржали бы ... хи-хи :)))
>>
>> К>>>>>> p.S. я не ошибся в первых двух пунктах.
>> E>>>>>   Вот такие ответы у меня для Ксана... Но все могла быть иначе..
KP> Его письмо
>> E>>>>> говорит, что я должен ответить именно так и ни как иначе..
>>
>> К>>>> Как легко тебе навязать действие.
>> К>>>> Тебя вызывают на бой - ты лезешь в драку. Тебя обзывают - ты лезешь
KP> Ч
>> К>>>> драку. Тебя обижают - ты лезешь в драку. Тебя зовут на работу - ты
>> К>>>> идешь и делаешь там то, что тебе скажут. Поставят копать ямы, а на
>> К>>>> следующий день их закапывать - будешь делать.
>>
>> К>>>> Что мне для тебе еще такого сделать чтоб ты увидел? Джигу тебе
>> К>>>> сплясать? :}
>>
>> К>>>> Ксан Зло.
>>
>>
>> л>>>> -------------------------------
>> К>>>> Архив Школы по Второй Логике
>> л>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>>
>>
>> AS>>> -------------------------------
>> AS>>> Архив Школы по Второй Логике
>> AS>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>>
>>
>>
>>
>>
>> E>> -------------------------------
>> E>> Архив Школы по Второй Логике
>> E>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>>
>>
>> AS> -------------------------------
>> AS> Архив Школы по Второй Логике
>> AS> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>>
>>
>>
>>
>>
>> -------------------------------
>> Архив Школы по Второй Логике
>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


KP> -------------------------------
KP> Архив Школы по Второй Логике
KP> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml