Re: тут_и_теперь. - Эксайтеру

[Anton Salamatin <anton2000@delfi.lv>]

Привет, Эксайтер!
Все, прекращаю тут с тобой болтать. Почитай Кастанеду лучше. Вот разве
что на этот вопрос отвечу еще:

E>     А  что  такое  личность???  Просто интересно, что это для тебя? Может у
E> меня по другому :))

Я - это центр, энергия жизни, Я это Я. Личность - это характеристики
проявдения Я, качества и особенности конкретной энергетической
еденицы.

Привет!
Антон.
ООООООООООО

E> Привет,Антон!

AS>> Привет, Эксайтер!

E>>> Привет,Антон:))!

AS>>>> Привет, Эксайтер! :))
AS>>>> Слушай, а ты Кастанеду читал?
E>>>      Нет, не читал к сожалению или к счастью :))

AS>> Вот так фокус! :)) Ты не читал Кастанеду?!
E>     Да!  :))  А  что  в  этом  удивительного  ?:))  Не читал, не довелось..
E> Зачем???


AS>>>>  Про то, какой безупречности надо
AS>>>> достичь, чтобы Орел не забрал твое индивидуальное самоосознание? Как ты
AS>>>> думаешь, у многих есть шанс достичь такого?
E>>>     Я не знаю о чем речь, Антон, поясни, пожалуйста.

AS>> Это сложная концепция, я понял ее так (упрощенно):
AS>> Во Вселенной существует некий источник всего, который поглощает
AS>> (просто слово такое) осознание живых существ. После смерти этот
AS>> источник возвращает в себя точку индивидуального осознания, ощущение
AS>> Я, и индивидуальное самоосознание перестает существовать. Но если воин
AS>> накопил достаточно личной силы, то он может избежать этого возвращения
AS>> и уйти навсегда путешествовать в другие миры. Для этого нужно очень
AS>> много чего знать и очень много чего сделать. Подробнее можешь
AS>> прочитать в трудах Кастанеды. Советую тебе начать с 3 книги -
AS>> "Путешествие в Икстлан" - ко времени написания этой книги Кастанеда
AS>> структурировал опыт обучения, полученный у дона Хуана, и она вместила
AS>> в себя основную суть учения. Кстати сказать, в книгах Кастанеды
AS>> изложено совершенно альтернативное восточным учениям знание, которому
AS>> уже не одно тысячелетие.
E>     Если  столкнусь,  то прочту :))) возможно :))). Но я скажу так, что мне
E> намного  интереснее читать здесь, в Школе, твои письма или кого - то еще...
E> Я много узнаю и понимаю в себе и в людях...

AS>>>>  Говорят, что шансы
AS>>>> ничтожно малы, а это значит, что стоять на позиции "мне и так хорошо"
AS>>>> - смерть.
E>>>     Я   не  стою  на этой позиции, что мне и так хорошо... Речь идет о том,
E>>> что мне нужно что - то менять в себе, так ведь?

AS>> Не в себе, а в своей личности. А это разные вещи.
E>     А  что  такое  личность???  Просто интересно, что это для тебя? Может у
E> меня по другому :))

AS>>>> Так что мир все равно сломает тебя, если только ты не
AS>>>> станешь непобедимым воином. А ты им не станешь, если будешь говорить
AS>>>> так:
E>>>     Я нехочу им стать, Антон! Нехочу стать непобедимым войном, понимаешь? У
E>>> меня   нет   такого   желания,   такой  мечты,  такой  идеи... Когда то она
E>>> была, но сейчас уже нет...  Ты хочешь стать Буддой?  Я нет, понимаешь?
E>>>>>     Я  не  думаю  об  этом,  мне постоянно говорят об этом.., но не разу не
E>>>>> спросили того, чего не понимают... Они только говорят - мы не понимаем тебя
E>>>>> и  все, а если бы спросили, то возможно я бы смог обьяснить более подробно,
E>>>>> но это им не нужно. они довольны тем. что говорят - Мы не понимаем тебя!

AS>>>> Причем заметь - непобедимых воинов обычно понимают очень хорошо.
E>>>     Кто  для  тебя  непобедимый  воин? Что это в твоем понимании?

AS>> Воин - понятие из учения дона Хуана, поэтому лучше просто прочитай.
E>     Понятно,  но я бы хотел услышать твое понимание, твое понятие, а не Дон
E> Хуана... Того я не знаю.. :))

E>>> Основатель стиля киокушин Ояма, был отвергнут и непонят, его стиль критиковали,
E>>> говорили, что это ересь, драка, извращенное  каратэ,  что  это  вовсе  не
E>>> каратэ...   Но   сейчас его стилем занимаются миллионы... И он прожил жизнь
E>>> как непобедимый воин
E>>>     Для  меня  -  непобедимый  воин - это тот, кто идет вперед не смотря ни
E>>> на  что,  сквозь все преграды и границы, идет и идет и не размышляет о том,
E>>> что такое непобедимый воин...
AS>>>>  Они
AS>>>> способны на удивительные вещи, превосходящие все границы. Таков ли ты?
E>>>     Я готов поставить на карту все, свою жизнь если надо!!

AS>> Я здесь о другом. Можешь ли ты, к примеру, вызвать дождь? Или летать?
AS>> Есть легенды о людях, которые способны на это и другие непостижимые
AS>> вещи, и я верю, что это не просто легенды.
E>     Антон, я не интересуюсь фокусами! Зачем тебе вызывать дождь? Зачем тебе
E> летать!  А  на  счет  летать  -  это  вообще  все  фигня... Замануха! Это я
E> маленьким детям так говорю... Они насмотрятся фильмов про летающих мастерах
E> и  кунг  -  фу  и спрашивают: Вы можете летать как тот дядька в фильме... Я
E> говорю:  Если долго и упорно тренироваться, то это получится! Я пока еще не
E> могу... Это призыв. чтобы они шли по пути, развивались...
E> Ты Антон хоть раз видел таких, кто летает? Только читал наверное, да?
E> Поэтому ты просто веришь в это, и все!

AS>>>> Если нет, то тебе есть чему учиться. Лично я считаю, что тебе надо
AS>>>> учиться лучше-качественнее выражать свои мысли и аккуратнее набирать
AS>>>> свои письма. Почему ты так протестуешь против этого? :)) Почему бы
AS>>>> тебе не согласиться, ради получения нового опыта, и не отказаться от своих
AS>>>> привычек? Попробуй, тебе понравится. :))
E>>>     Спасибо,Антон... буду внимательнее...
E>     Пока, Антон...EXCITER.
E> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
AS>> Отлично! :))
AS>> Привет!
AS>> Антон.
AS>> ОООООООООООО

AS>>>> Привет!
AS>>>> Антон.
AS>>>> ООООООООООО
E>>>     Удачи...EXCITER
E>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
E>>>>> Привет,Антон!
E>>>>> А ты добрый человек :)), с тобой тоже приятно общаться:))

AS>>>>>> Привет, Эксайтер! :))
AS>>>>>> Веселый ты человек, приятно читать тебя. :))

E>>>>>>>  Антон!  Я  ничего  не  могу  и  нехочу  делать  с  этим,  понимаешь?

AS>>>>>> Почему? Помнится, ты говорил, что это нарушает твой комфорт. Но
AS>>>>>> вспомни первые занятия каратэ - было ли это комфортно все время? А
AS>>>>>> первые попытки медитировать? Не было желания бросить все и убежать? :))
E>>>>>     Почему?  Мне  так хорошо. я полностью удовлетворен, зачем надо что - то
E>>>>> менять???  Первые  шаги  в  Каратэ  -  желание стать сильнее, первые шаги в
E>>>>> медитации - желание найти себя... Сейчас я ничего не желаю, мне так хорошо,
E>>>>> зачем что - то менять??? Надо просто расти и радоваться :))
AS>>>>>> Вообще-то я понимаю, почему у тебя нет такого желания, зачем - если и
AS>>>>>> так все кайфово?
E>>>>>      Вот вот, и я об этом!

AS>>>>>> Знаешь, наверное, про то, что можно вообще в самадхи
AS>>>>>> уйти - просто вот сесть и погружаться в это состояние и уйти насовсем?
AS>>>>>> Правда, есть информация, что организм, если ты не весьма развит, не даст
AS>>>>>> этого сделать - при глубоком сосредоточении начинается "горение". Но я
AS>>>>>> не об этом. Я о том, что если не оттачивать форму, то мир все равно
AS>>>>>> сломает тебя, рано или поздно.
E>>>>>     Мир не сломает меня :))))

AS>>>>>> Если ты не владеешь всеми формами, то
AS>>>>>> не можешь быть максимально эффективен в жизни. Почему, ты думаешь,
AS>>>>>> многие не понимают тебя?
E>>>>>     Я  не  думаю  об  этом,  мне постоянно говорят об этом.., но не разу не
E>>>>> спросили того, чего не понимают... Они только говорят - мы не понимаем тебя
E>>>>> и  все, а если бы спросили, то возможно я бы смог обьяснить более подробно,
E>>>>> но это им не нужно. они довольны тем. что говорят - Мы не понимаем тебя!

AS>>>>>> Думаю, потому что ты владеешь лишь ограниченным
AS>>>>>> набором форм. Но что тормозит тебя, так это то, что ты не хочешь обращать
AS>>>>>> внимание на принципиально новые для тебя направления развития форм. Я не
AS>>>>>> слишком туманно выражаюсь? Еще раз скажу - владение максимальным количеством
AS>>>>>> форм (всеми все равно не овладеть), максимальным количеством
AS>>>>>> мастерства в самых разных областях (компьютеры, бухгалтерия,
AS>>>>>> единоборства, рисование, музыка и т.д.) нужно, жизненно необходимо как
AS>>>>>> минимум для собственного выживания, а если способен, то и миру можно
AS>>>>>> значительно помочь. Кстати, многие ребята из Ш2Л, которых я знаю лично
AS>>>>>> - очень разносторонние люди, и единоборствами занимаются, и
AS>>>>>> энергетические упражнения делают, и рисуют, и многое другое и
AS>>>>>> понимают, что надо еще больше и быстрее! Понимаешь?
E>>>>>     Антон,  ты  не  подумай, что я днями сижу и мидитирую и знаю только то,
E>>>>> что  мне  хорошо  и  все!  Я  живу  полной жизнью. я делаю то, что хочу, по
E>>>>> возможнастям  -  я  люблю музыку, природу, людей, себя, все. все - я изучаю
E>>>>> многие вещи. я читаю, учусь - мне это просто в кайф, все. что я делаю - мне
E>>>>> в  кайф.  тк этот кайф есть внутри, нет там кошмара... Я изучаю то, что мне
E>>>>> интересно  -  я  изучаю  английский,  французский,  японский,  психологию,
E>>>>> единоборства,  Цигун, религию, людей,учусь в институте, но самое основное -
E>>>>> я движусь в себя, ближе к себе, к своему Я!
E>>>>>>> Куда подтянуться  то,  Антон?

AS>>>>>> Не к кому-то, а сам! Знаешь, как в песне: "Капитан, капитан -
AS>>>>>> подтянитесь! Только смелым улыбаются моря!" :))). Не ленись, Эксайтер,
AS>>>>>> искать принципиально новые формы, не закрывайся от нового. (я знаю,
AS>>>>>> что ты не от всего нового закрываешься, но не привиредничай, бери уж
AS>>>>>> все :))).
E>>>>>     Я  постоянно  открыт  для  нового... Что я здесь делаю? Если бы мне это
E>>>>> было  не  надо  -  я  бы сказал - Да, пошли Вы все в баню и отписался... Но
E>>>>> несмотря  на  все нападки и непонимания, я по прежнему здесь, я по прежнему
E>>>>> учусь, но для себя... И мне не нужны оценки. я учусь для себя!
E>>>>>>> Вся  путанница из за того, что очень много разных
E>>>>>>> форм! Письмо Сергея.... Прочти...
SK>>>>>>>> Когда-то я умел танцевать только в трЈх формах: присядка, топтание на месте
SK>>>>>>>> и парное топтание на месте. Потом я дошЈл до уровня, когда могу танцевать
SK>>>>>>>> без формы. Практически без формы (тут тоже есть градации уровня). Без
SK>>>>>>>> формы - это значит почувствовал, что лежит в основе танца: энергии,
SK>>>>>>>> настроения, эмоции, пластика вообще. Но при этом уметь без формы - это
SK>>>>>>>> значит быть мастером формы. Потому что без формы - танца нет. Т.е. танец -
SK>>>>>>>> это всегда какая-то форма. Но если я владЈю только какой-то формой, не зная,
SK>>>>>>>> не чувствуя, что в основе, то я не могу, например, танцевать под
SK>>>>>>>> определЈнную музыку, или танцевать с двумя девушками, или танцевать в полном
SK>>>>>>>> автобусе. А если я мастер формы, то внешние ограничения для меня перестают
SK>>>>>>>> существовать: не важно, какая музыка, неважно, кого и сколько вокруг.
SK>>>>>>>> Когда-то КинМила писал то же самое. Сильное письмо было. Мне на примере
SK>>>>>>>> танца - понятнее. :))) Фишка в том, что то, что за формой - его невозможно
SK>>>>>>>> увидеть. Т.е. вот есть танец - это всегда какая-то форма. Без формы - нет
SK>>>>>>>> танца. А наполнение, то, что делает танец зажигательным и красивым - это не
SK>>>>>>>> танец вовсе. Это что-то другое, другого уровня. И там ещЈ более огромное
SK>>>>>>>> поле для обучения. Разные уровни мастеров формы.
SK>>>>>>>> То же самое и с формой передачи. Если я только и умею, что задавать, точнее,
SK>>>>>>>> ковырять вопросами, то в определЈнных ситуациях это абсолютно бесполезно или
SK>>>>>>>> даже вредно. Если я только и умею, что струячить положительные импульсы -
SK>>>>>>>> это тоже в определЈнных ситуациях даже вредно. Хотя эта форма от ковыряния
SK>>>>>>>> вопросами отличается, ну как спортивный рок-н-ролл от топтания на месте. И
SK>>>>>>>> т.д. и т.п. Упайи, блин, всегда под текущие задачи не хватает. Мне. :)))
SK>>>>>>>> Мастерство надо развивать, товарищи, мастерство формы. Независимость от
SK>>>>>>>> формы.

E>>>>>>> Независимость  от  форм  -Во  как!  Не имея форму - ты поймешь меня, и Ксан
E>>>>>>> поймет  и  тд. Но имея форму, ты и тебя сможет понять только тот, кто имеет
E>>>>>>> такую  же..  Это  как  христианин  понимает  христианина - они друзья, одна
E>>>>>>> форма..  Но если христианин и мусульманин - здесь проблема, могут не понять
E>>>>>>> формы  разные,  Джихад  тогда.  А когда нет форм - то хоть христианин, хоть
E>>>>>>> мусульманин,  хоть  буддист  иль джихадский террорист - неважно, у тебя нет
E>>>>>>> формы и все тут, нет проблем никаих вообще, юандэстэнд ми?
E>>>>>>> Пока  будет форма, будет и проблема! У меня не возникает никакой путанницы,
E>>>>>>> путанница будет тогда, когда есть форма, есть что запутать, а у меня нет..

AS>>>>>> Думаю, что формы не должно быть внутри. А снаружи - все-таки мир форм,
AS>>>>>> и многое зависит от форм. Помню, как-то Клейн писал что-то вроде: "Нескромным
AS>>>>>> нужно быть внутри. ... " А снаружи, видимо, по обстоятельствам. :))
AS>>>>>> Привет тебе, Эксайтер!
AS>>>>>> Антон.
AS>>>>>> ОООООООООООООО
E>>>>>     И тебе, Антоха всего...EXCITER.
E>>>>>>> EXCITER.

AS>>>>>>>> Эксайтер, я согласен с Ксаном, в твоих письмах не хватает четкой
AS>>>>>>>> формы. Пожалуйста, осознай это и подтянись. :)) Из-за этого много
AS>>>>>>>> путаницы возникает.
AS>>>>>>>> Привет!
AS>>>>>>>> Антон.
AS>>>>>>>> ООООООООООО

К>>>>>>>>> Здравствуйте, Exciter!

К>>>>>>>>> Хочешь меня измором взять? Ты для этого ответил?

E>>>>>>>>>> Соответственно  и  ответ  будет по письму, соответственно ему это сейчас не
E>>>>>>>>>> понравится  то,  как я отвечу, хотя я мог ответить иначе, не как сейчас, но
E>>>>>>>>>> письмо  Ксана  такое,  вот  и ответ - Что ни он, ни я ничего не осознали...
E>>>>>>>>>> Вернее  я  осознал,  но  Ксан  будет  поднимать бурю или вообще не ответит,
E>>>>>>>>>> посмотрим :))) Ответы просты :)))

К>>>>>>>>> Я не понял. Ты обиделся что-ли? :}}}}

К>>>>>>>>> "Ксан плохой, он ругается. Ну я ему тоже тогда в морду дам!".
К>>>>>>>>> Первое упайское упражнение помнишь? Если ты считаешь что то, что я
К>>>>>>>>> делаю - привносит в мир негатива, то ты ДОЛЖЕН на себе эту волну на
К>>>>>>>>> себе и остановить.

К>>>>>>>>>>> Ты красоваться сюда пришел что-ли?
E>>>>>>>>>>     Нет!

К>>>>>>>>> Перечитай, плиз, своЈ письмо еще раз.

К>>>>>>>>>>> 1. Все, что ты сказал этим своим письмом: Да. Согласен.
К>>>>>>>>>>> Спасибо, Сергей!
E>>>>>>>>>>     Ничего не могу сказать...

К>>>>>>>>> Так или не так?

К>>>>>>>>>>> 2. Все что ты хотел сказать этим письмом: "Смотрите, какой я классный!
К>>>>>>>>>>> Я об этом уже писал, а Сергей - тоже молодец, хоть и не сразу допер!"
E>>>>>>>>>>    Это  ты так подумал, я такого не говорил! Если бы мне написали то, что я
E>>>>>>>>>> написал  Сергею,  я  бы  просто  прочитал  и  все,  а ты прочитал, да и еще
E>>>>>>>>>> навыдумывал то, чего нет :)))

К>>>>>>>>> Естественно - я так подумал. В меру своей испорченности.
К>>>>>>>>> Ты, Exciter, кодга начнешь за себя говорить?
К>>>>>>>>> Я смотрю, ты на каждом шагу _мне_ оценки ставишь.

К>>>>>>>>>>> 3. Ты мне конкретно так и не ответил на вопрос: "Кто ты?"
E>>>>>>>>>>      Мне этот ответ не нужен, конкретно мне он вообще не нужен.. Но если ты
E>>>>>>>>>> меня спросишь об этом, я отвечу. я не гордый :)))

К>>>>>>>>> Не красуешься? Коке-е-е-етка ;}
К>>>>>>>>> Два раза я тебя просил ответить. Ни разу ты не ответил четко.
К>>>>>>>>> Были только "мне этото ответ не нужен". ВсЈ.

К>>>>>>>>>>> 4. Почему ты - понимая все то, о чем написал Сергей, ни разу не
К>>>>>>>>>>> написал - ТАКОГО письма? Выбрав правильную, четкую форму? О себе?
E>>>>>>>>>>    Я постоянно пишу это, но ты все споришь и видишь то, чего нет :))

К>>>>>>>>> Да, я вижу то, чего нет в твоих письмах. В них нет - правильной, четкой
К>>>>>>>>> формы.

К>>>>>>>>>>> 5. То, о чем пишет Сергей и как он это делает - одно. Тут видна
К>>>>>>>>>>> четкость, последовательность, ясность. Он "танцует", но не так как
К>>>>>>>>>>> "танцуешь" ты, потому что в твоем "танце" нет формы.
E>>>>>>>>>>    Да, мой танец не имеет форм - он свобоный полет !

К>>>>>>>>> Для того чтобы летать нужны - вполне четкие крылья, вполне четкий
К>>>>>>>>> хвост и вполне четкую обтекаемую форму. Ударение на "форму".

К>>>>>>>>>>> Итак.
К>>>>>>>>>>> Смысл твоего однострочного сообщения размазан на 30 строчек воды.
К>>>>>>>>>>> Ты собираешься учиться быть смертельно точным? Или ты так и будешь
К>>>>>>>>>>> думать что знание каратэ уже делает тебя таким? И пребывание в своем
К>>>>>>>>>>> истинном Я?
E>>>>>>>>>>    Ну что это такое, как я тебе отвечу, Ксан? Будь ты сейчас рядом со мной.
E>>>>>>>>>> я  б  скрутил тебя как старого таракана и... нууу...мм.  рассказал бы какой
E>>>>>>>>>> нибудь анекдот.. поржали бы ... хи-хи :)))

К>>>>>>>>>>> p.S. я не ошибся в первых двух пунктах.
E>>>>>>>>>>   Вот такие ответы у меня для Ксана... Но все могла быть иначе.. Его письмо
E>>>>>>>>>> говорит, что я должен ответить именно так и ни как иначе..

К>>>>>>>>> Как легко тебе навязать действие.
К>>>>>>>>> Тебя вызывают на бой - ты лезешь в драку. Тебя обзывают - ты лезешь в
К>>>>>>>>> драку. Тебя обижают - ты лезешь в драку. Тебя зовут на работу - ты
К>>>>>>>>> идешь и делаешь там то, что тебе скажут. Поставят копать ямы, а на
К>>>>>>>>> следующий день их закапывать - будешь делать.

К>>>>>>>>> Что мне для тебе еще такого сделать чтоб ты увидел? Джигу тебе
К>>>>>>>>> сплясать? :}

К>>>>>>>>> Ксан Зло.


л>>>>>>>>> -------------------------------
К>>>>>>>>> Архив Школы по Второй Логике
л>>>>>>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


AS>>>>>>>> -------------------------------
AS>>>>>>>> Архив Школы по Второй Логике
AS>>>>>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





E>>>>>>> -------------------------------
E>>>>>>> Архив Школы по Второй Логике
E>>>>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


AS>>>>>> -------------------------------
AS>>>>>> Архив Школы по Второй Логике
AS>>>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





E>>>>> -------------------------------
E>>>>> Архив Школы по Второй Логике
E>>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


AS>>>> -------------------------------
AS>>>> Архив Школы по Второй Логике
AS>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





E>>> -------------------------------
E>>> Архив Школы по Второй Логике
E>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


AS>> -------------------------------
AS>> Архив Школы по Второй Логике
AS>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml





E> -------------------------------
E> Архив Школы по Второй Логике
E> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml